Pass på jenter, dere må ikke kle dere i miniskjørt og stilfulle topper med utringing. Dere må ikke flørte, og for all del, ikke nærm dere alkohol. Da er det din egen feil om du blir voldtatt. Det er i hvert fall det 50% av alle norske menn mener.
Er det ikke noe bakvendt med dette? Hvordan kan det ha seg at vi lever i et samfunn hvor i stedet for å lære gutter at de ikke skal voldta, er det jenter som må lære at de ikke skal bli voldtatt? I stedet for å fortelle gutter at et nei er et nei, forteller vi jenter at om du flørter med en gutt, så er det ikke hans feil om han tar det som at du vil ha sex? Hvordan kan det ha seg at om en jente skal på byen, kan hun ikke kle seg sexy, for da kan ikke menn noe for det om de tar seg til rette? Hvis en jente vil at guttene skal legge merke til kroppen hennes, må hun også forvente at de forsyner seg av henne.
Hvor mange ganger har du ikke hørt ”Er ikke rart hun ble voldtatt da…” eller ”Hun kunne ha forhindret det om hun ville.” Er det ingen som forstår at INGEN ber om å bli voldtatt. INGEN ønsker at noen skal bryte seg inn i en uten lov. Sex uten samtykke, det er det som er definisjonen på voldtekt. Det står ingenting i ordboken at hun sier ja om hun har miniskjørt.
Om vi skal begynne å leve etter ”Ikke bli voldtatt”-logikken, burde vi ikke også bruke den samme andre plasser? Hva med om butikknaskere kunne komme unna med å stjele sjokolade ”Fordi papiret fristet så!” Hva med om innbruddstyver kunne unnskylde seg i retten med at ”Men det var så lett å bare dirke opp låsen. De burde jo hatt alarm også!” Og hva med om pedofile kunne fortelle ”Den lille jenten knovde og klemte på meg. Hun kunne ikke forvente noe annet…” Kanskje det er å sette det på spissen, men egentlig burde en jente kunne strippe til undertøyet og kysse og kline og være så full hun vil, uten at noen utnytter seg av det. Det er menn som fører til voldtekt, ikke alkohol og mangel på tøy.
At jenten trakk seg i siste liten, betyr ikke at du har retten til å fortsette. Hun skylder deg ingenting, selv om du kanskje føler deg snytt. Og om du ser at en jente er full, burde du ha vett til å holde deg unna. Kom igjen gutter, nå burde dere ta ansvar og slutte å skylde på at dere ”Kan ikke noe for det.” Dere er ikke så dumme som dere skal ha det til, og det er ikke vanskelig å se på en jente om hun vil eller ikke. Om hun ikke tørr å si nei med ord, burde tårene og det unnvikende blikket fortelle deg at dette er noe hun ikke ønsker.
Det må gjøres noe med måten vi tenker på voldtekt, og det må gjøres nå! En voldtekt varer livet ut. Det er en skygge som følger en uansett hvor en går, uansett hva en gjør. Kan sex noen gang bli det samme? Kan noen holde rundt deg igjen uten at en tenker på hvordan han holdt deg da han kjørte på, og du lå der helt forsvarsløs? En jente glemmer ikke at hun har blitt voldtatt, og da hjelper ikke skyldfølelsen over at det var hennes ansvar å passe på at ingen kunne utnytte seg av henne.
Jeg syns du skal starte i dag. Gjør en forskjell. Neste gang du får lyst til å si ”Er det rart da, slik hun var kledd?”, tenk på dette: Menn blir voldtatt. Barn blir voldtatt. Hadde de også for stor utringing?
Kilde: VG.no (Basert på studie gjort av Amnesty)
(Overskriften er forresten en referanse til «Du må ikke sove» av Arnulf Øverland og skal leses litt sånn «Du må ikke bli voldtatt«)
Påstanden din om 50% fikk meg til å steile. Men ser at du har tatt utgangspungt i Amnestys undersøkelse, hvor påstanden er lik påstanden din.
Likevell nekter jeg på å tro at tallet er så høyt. Resultatet av undersøkelsen er så skremmende at flere undersøkelser må til. Har inntrykk av at de fleste menn tar nei for et nei (noe alle bør gjøre), og at de fleste menn ser på overgripere og voldsmenn som feiginger, som ikke har sosial aksept, hverken blant normale, eller krimminelle i f.eks. fengsel, der hvor de må skjermes.
Men jeg synes det er et flott og viktig innlegg, alle er ansvarlig for sine egne handlinger. Og det å utnytte fulle mennesker, eller krysse grenser fordi de blir kåte av klærne er noe ALLE bør fortså strider i mot regler og lover. Jenter og alle andre bør få kle seg akkurat slik de vil, og alle bør respektere det.
Veldig mange sier det at det kan jo bare ikke være sant, men tingen er at jeg tror ikke de fleste voldtekstmenn noengang kommer til å forstå at de faktisk voldtok noen… Samfunnet forteller gutter at det er ikke deres feil at de har disse lystene, og at når hun er full, eller når hun har så kort skjørt, så er det hennes egen feil. De tror ikke det er voldtekt, fordi hun flørtet jo, og kanskje hun bare ble litt smått nervød, men det var ihvertfall hun som la opp til det.
Det kan også hende at mange jenter ikke kjemper utrolig hardt igjen, med negler og tenner og spark og slag. Kvinner som har blitt voldtatt forteller jo ofte at de ikke helt skjønte hva som skjedde. Det var som om hjernen bare skrudde seg av, som om de sto og så på det fra utsiden, uten at de klarte å gjøre noe. En slags forsvarsmekanisme når noe så grusomt skjer mot en.
Jeg med faktisk at flere av mine venner og bekjente faktisk er enig i det, uten at de egentlig er klar over det selv. Jeg har hørt folk si «Det er jo ikke så rart at hun ble voldtatt da…» når vi har snakket om en jente som blir regnet som løs. Hvis amnesty har beskrevet en kvinne som blir regnet som løs, som en kveld er litt smått full på en bar og begynner å flørte med en kar, så kan jeg tenke meg at langt flere hadde sagt seg enig i at hun var delvis ansvarlig for dette selv, selv om en ikke ville sagt det om en bare spurte «Mener du en kvinne kan være ansvarlig for at hun blir voldtatt?»
Det er jo bra da, at du absolutt ikke kan se for deg at det er slik, men uansett er det ikke noe tvil om at folk ser feil på voldtekt her i Norge, og at noen holdningskampansjer må til for å få folk på rett kjøl igjen…
Amnesty sitt rulleblad angående troverdighet ift slike påstander er svært dårlig. Amnesty burde ikke brukes som en referanse i noen seriøse debatter omkring kjønnsroller eller kjønns-holdninger. Når dette er sagt, så er det på grunn av temaets viktighet at troverdige referanser og presis informasjon er nødvendig. Unøyaktig informasjon, eller fordreining av statistikk, støter mange fra seg – noe som ikke tjener noen i en slik sammenheng.
Det er så grusomt!! Samfunnet fokuserer på å gi jentene verktøy for å ikke bli voldtatt – og det er greit nok det – men det må fokuseres minst like mye på andre siden. Det er aldri jentas feil. Aldri! Nei betyr nei… Det er sant, samfunnet lærer oss «ikke bli voldtatt» i stedet for «ikke voldta».. Det er sykt.
Bra blogg, Helene! Det er Magne fra VG her. Jeg har valgt ut innlegget ditt som dagens anbefaling på Lesernes VG, du finner det nederst på forsiden til VG Nett! Følg Lesernes VG på http://www.facebook.com/lesernesvg og http://twitter.com/lesernesvg så deler jeg det kanskje der også. Alle som har forslag til gode blogger jeg kan anbefale på VG Netts forside bør sende meg et tips på magne.antonsen [@] vg.no
For det første: Ingen ber omå bli voldtatt, helt enig. men så lenge vi har folk fra kulturer der damer går i burka, de har vært i krig, kanskje sett familien bli slakta eller voldtatt, hva tenker en mann som har opplevd dette, når han ser ei lettkledd jente? De fleste overfallsvoldtekter, opp mot 99% begås jo av ikke – etniske nordmenn, og tror heller ikke det vil hjelpe om du flyr rundt i samedrakt, så lenge vi har folk med en slik bakgrunn gående løst i byene våre!
Men så er det jo en gang slik at veldig få av voldtektene er overfallsvoldtekter … Og det er vanskelig å ha oversikt over de voldtektene som ikke er overfall – av helt fremmede menn – fordi de ikke blir anmeldt. De aller fleste voltekter blir «utført» av venner og bekjente. Og nå kan jeg jo ikke si det sikkert, i og med at jeg ikke har vært i noen av situasjonene selv, men jeg kan forestille meg at det er verre psykisk å bli voldtatt av en venn eller bekjent enn en helt fremmed mann.
Det er feil. Overfallsvoldtekter av fremmede utgjorde kun 13% av alle voldtektene i fjor. De fleste voldtekter skjer på fest, og i 66% av tilfellene er rus/alkohol involvert.
http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.7641840
Naar Norge har valgt aa slippe alle og en hver inn i landet, saa syns jeg aerlig talt at damene skal begynne aa kle seg i samedrakt. Det er helt uforsvaarlig aa vise frem en del av puppene eller laarene.
Opp mot 99% ??? hvor i alle dager har du det i fra om jeg kan spørre?
Dette syntes jeg faktisk var ganske rasistisk uttalt av deg, så det sier jo litt om deg hvilken innstilling du har. Mennesker med slik bakgrunn? kjenner jeg blir meget provosert av den uttallelsen, du vet ikke mye hva som skjer rundt deg tror jeg. Kansje du burde studert det litt før du uttaler deg slik.
Jeg mener at om en kvinne kler seg MEGET utringet der hun egentlig viser det meste og at på til flørter vilt og gir utrykkelig beskjed både verbalt og fysisik om hva hun vil, og når hun har fått den oppmerksomheten hun trenger bare da går sin vei og lar alle «menn» blir stående igjen…… vel da er det noe som ikke stemmer , og dette skjer ofte. Jeg mener ikke man ber om bli voldtatt men det er lov bruke hode litt og tenke hvilken signaler man gir ut med slik oppførsel. Tenk på mannen også. For det er en gang slik at vi er ikke skapt like , og aller minst mentalt;)
så jeg råder alle kvinner til oppføre seg anstendig for det er ikke mye anstendig slik noen kvinner oppfører seg i dag og bruker menn som bruk og kast .
Og tilbake til begynnelsen som egentlig gjorde at jeg ville komentere, det er ikke 99% av andre kulturer som voldtar det er langt fler av dine egne faktisk……
http://www.youtube.com/watch?v=h1DiIhg3kwc&feature=player_embedded
er ikke rasist for å komme med fakta. Jeg blir provosert av mennesker som deg som blir provosert når andre kommer med fakta…
Absolutt ALLE innraporterte voldtekter i 2010 ble utført av ikke etniske menn,
Dette sa hu politisjefen på tv for ikke så lenge siden,
etniske nordmenn
Hvorfor er det rasistisk å si, når det er sant??
Om det er rasistisk å si at innvandrere står bak 99% av overfallsvoldtektene når det er SANT, får du ta det opp med voldtektsmennene. Det er de som har laget statistikken ved å voldta!
Link:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3028203.ece
Det er hvert fall ikke politiets total mangel på evne til å prioritere saker sin feil!
Det er hvertfall ikke på grunn av at halve politi styrken i oslo jakter på breivik (oi er ikke han allerede i fengsel og har gitt full erklæring at det var ham for helvete!) og den andre halv parten står parkert utafor oslo s for å holde narkisene 100 meter unna at politiet må bevisst nedprioritere voldtekter!
«menn blir voldtatt» «barn blir voldtatt» Kanskje i amerikanske fengsler og slikt, men herre.. hvor ofte hører du «mann overfalt og voldtatt av to damer»? Du hører iallefall ikke noe om «mann rævkjørt på åpen gate, politiet har ingen spor, utenom brune dryppflekker som leder bort fra åstedet.»
UANSETT; Mange av damene kan hvirkelig, HVIRKELIG takke seg selv. Seriøst.
«Kanskje det er å sette det på spissen, men egentlig burde en jente kunne strippe til undertøyet og kysse og kline og være så full hun vil, uten at noen utnytter seg av det.»
Ja, men nå har det seg slik at om du oppfører deg så billig og løsslupent må du da faenmeg regne med at ting og tang vil skje. For å unngå det, bare oppfør deg, og da ikke som en full hore. Egentlig BURDE en jente se til faen å bruke hodet sitt og IKKE strippe til undertøyet som en jævla idiot på fest. Den får hu faenmeg ta på seg selv, skal hu være så dum. Går an å bruke vett, og også tenke på at «det potensielle voldtekts offeret» sannsynligvis ikke er det eneste mennesket på festen med litt for mye innabords.
«Det er menn som fører til voldtekt, ikke alkohol og mangel på tøy.»
Det er menn som fører til voldtekt? Å beklager, vi skal fjerne oss fra planeten for å behage deg. Vi fører vel til drap og kriminalitet og, så det er vel likesågreit.
Mye alkohol + lite tøy = en god blanding for sex. Noen damer er skikkelig «åja, la oss kose oss, wohoho»; så når det kommer til stykket «nei.. nei.. jeg vil ikke..» altså, hva faen? Ikke begynn å led inn på den stien en gang for så å trekke deg om du har litt respekt for andre, og for deg selv, dumme tøs.
hei, voldtektsmann.
La meg gjette… Medlem i Ottar? Evt 14 år gammel?
Blir som å rope «rasist» etter alle som kommer med argumenter mot innvandring.
Støtter jeg alt Mordi Me Svere Kølla skriver? Absolutt ikke. Dog, evne til å skille sak og person er minstekravet for å kunne delta i enhver diskusjon.
hei billige feministiske kvoterte fittehore av en tyrkerknuller
Sjerp deg. Hvis du faktisk vil PRØVE å virke seriøs, så slutt å bann i hver eneste setning. UANSETT HVORDAN en dame opforører seg eller går kledd, SKAL IKKE MENN VOLDTA. UANSETT hvor mye en person iriterer deg, og sier dumme ting til deg, har du ingen rett til å drepe han/hun. Det er ikke personen som frister som burde få skylden, det er personen som GJØR det. Fakta. Deal with it. Er du klar over seriøst voldtekt er? hvordan det kan ødelegge en jentes liv for alltid! Du prøver seriøst å besytte voldtektere? Hva er det neste.. skal du også påstå at mordere har god grunn til å drepe iriterende damer?. Aldri våg deg å kommenter slik en latterlig kommentar når du ikke har respekt for noe som er så seriøst og forferdelig som dette. Dette er ikke snakk om sex mellom to personer. men Sex uten Kvinnen(eller mannens, ja menn blir voldat også..få blir gjort av kivnner..men fleste voldekt som gåt utover menn skjer av homofile menn, det tenkte du nok ikke på) samtykke er grusomt.
Amen!
Du skal være glad jeg ikke vet hvor du bor, lille gutt.
Folk med sånne meninger understreker bare hvordan mange menn tenker…Ekte menn voldtar ikke. I rest my case,,,
Ok. Så hvis en jente oppfører seg teit, så kan man bare voldta henne? Da fortjener hun det? Og på en måte så virker det som du ønsker at dette skal skje. Hva har skjedd med deg siden du hater jenter så intenst?
du tror ikke menn kan voldta menn? det har vært flere nyhetssaker de siste årene om dette. les avisa og lær deg rettskriving hvis du ønsker å bli tatt på alvor. ‘hvirkelig’ er ikke et ord. resten av det du sa var så tåpelig at jeg ikke gidder å kommentere det
Det er vel slike holdninger som du viser her, som er hovedgrunnen til voldtekt. Hvis ei jente eller en gutt ombestemmer seg, selv om dere begge er nakne, så betyr nei faktisk NEI. Enten du liker det eller ikke. Du burde kanskje vurdere å søke hjelp, for jeg håper virkelig at det ikke er noe som helst normalt med å ha et slikt syn på andre mennesker.
Selv om jeg er enig i at jenter bør oppføre seg og ta visse forholdsregler for å beskytte seg selv. Mot slike som deg, for eksempel.
slutt aa forsvar deg, hoeres ut som om du har gjort noe VELDIG galt!
SKAM DEG
Hva med den 14 år gamle jenta som tok selvmord etter massevoldtekt? Ba hun om det selv? Du burde virkelig sjekke litt fakta før du begynner å uttale deg din psykopatiske svin!
Folk som DEG burde ha vært fengslet for lenge siden! At noen i det hele tatt kan tenke på at det er offeret sin feil er helt på trynet.
Kan gi deg et råd; gå til psykolog :)
norske jenter er trash.. billige horer
norske jenter er billige, og tror de kan kontrollere og manipulere alle som de vil.
leder du en gutt til å knulle deg, og så sier nei halveis inn, så kan du ikke rope voldtekt
Gidder ikke kommentere alt dette for er jo selvfølgelig enig, og det tror jeg egentlig alle er. Fornuftige mennesker er i hvertfall det.
Men 50 % er nok feil tall.
Har sagt det før, og sier det igjen: Det er ALDRI jentene sin skyld at de blir voldtatt! Om det så går en naken dame forbi, så har INGEN rett til å voldta henne! De som mener noe annet bør skamme seg noe jævlig, for det sier noe om kvinnesynet deres.
Jeg er nyfiken. Hvorfor gaar dama traadloes? Hva er det dama vil?
Jeg tviler på at dette er tall fra Norge og jeg tviler på at de fleste voldtekter blir begått av personen jenta flørter med. De fleste voldtekter blir ikke oppklart og de fleste(men ikke alle) blir begått av personer med utenlandsk bakgrunn. Når man sier at jenter skal ta vare på seg selv er det ikke fordi man gir skylden på dem, men fordi man ikke kan fortelle en voldtektsmann at «nei betyr nei». En voldtektsmann med en psyke som du ikke forestille deg, vil ikke stoppe og tenke «Betyr nei, nei?», etter å ha lest denne artikkelen. Men en vanlig mann vil ikke tenke på at jenta er skyld i dette, men han vil tenke på sikkerheten til jenta.
Som jeg nettopp har skrevet til en annen person, det kan nok hende at de fleste overgrepsvoldtekter – «utført» av fremmede menn som man tilfeldigvis går forbi en sen kveld – begås av «personer med utenlandsk bakgrunn». Men problemet er at de aller fleste voldtekter ikke er av denne typen! De aller fleste voldteket begås av venner og bekjente, kanskje på nachspill eller fester, og BLIR IKKE ANMELDT! – derfor har vi også veldig liten oversikt over hvor mange slike tilfeller det er snakk om. Det er nok mange gutter som har hatt sex med en jente som har vært litt for full, og gjerne vært litt for fulle selv, og ikke tatt nei som et nei!
8000-16000 blir (antatt) voldtatt hvert år. «Antatt» fordi bare noen få prosent velger å anmelde – kun rundt 90% blir kjent for politiet. Prostituerte og menn anmelder enda sjeldnere enn det, fordi det er stigmatiserende og fordi statistikk tyder på at det ikke hjelper å anmelde (80% av ALLE voldtektssakene ender i henleggelse)
De aller fleste voldtektene skjer i privatboliger og kun i et fåtall av sakene er det ukjent gjerningsmann.
Mange regner kun overfallsvoldtekter som voldtekter, og enda flere tror at det kun er utlendinger som voldtar. Det er ikke så alt for rart, siden det er de sakene som oftest blir anmeldt og som dermed får mest oppmerksomhet i media (65% av anmeldte voldtekter i Oslo i 2004 hadde utenlandsk gjerningsmann)
Kilde: Human Right Service (2008)
http://www.rights.no/publisher/publisher.asp?id=46&tekstid=1450
*Sorry, mente selvsagt at kun 10% av alle voldtektssaker blir kjent for politiet (anmeldt)*
Alle studier som er gjort på dette området, både i Norge og internasjonalt, viser at den overveldende majoriteten av voldtekter er såkalte bekjentskapsvoldtekter, hvor gjerningsmannen er en person som offeret kjenner. Regjeringens voldtektsrapport fra 2008 opererer med mørketall som sier at et sted mellom 8000 til 16000 voldtekter finner sted i Norge hvert år. Dette betyr i beste fall at kun 12% av alle voldtekter fører til anmeldelse, og kun en brøkdel av disse fører til dom. Under 5% av disse voldtektene blir begått av personer med såkalt innvandrerbakgrunn. Grunnen til at mange har inntrykk av at innvandrere er overrepresentert i voldtektsstatistikken, er ganske enkelt at innvandrere er overrepresentert når det gjelder overfallsvoldtekt. Overfallsvoldtekt utgjør mindre enn 10% av alle voldtekter som blir begått, men er sterkt overrepresentert i medias fremstilling av voldtekt. For å oppsummere; noen få innvandrere voldtar fremmede på gata og får full pr-dekning, mens langt flere etniske nordmenn voldtar folk de kjenner innendørs uten at det leder til vg-overskrifter…
Det finnes vel også menn med innvandrerbakgrunn som står bak såkalte «bekjentskapsvoldtekter» også. En innvandrerkvinne jeg snakket med sa hun hadde vært ulykkelig gift (ble giftet bort i ung alder) i 18 år. Det er 18 år med «voldtekt» i hennes øyne, hvor mange gjelder dette for?
Jeg sier ikke at nordmenn ikke voldtar, men jeg vil påstå at andelen innvandrere i forhold til antallet er høyere.
Uansett er voldtekt uakseptabelt.
Ei jente går opp til en fyr på et utested:
– Vil du spandere noen drinker på meg?
– Ja, gjerne!
Etter et par drinker spør gutten:
– Jeg antar at du er ei slik jente som bruker gutter for å få gratis drinker, og at du ikke har noen intensjoner om å bli med meg hjem etterpå, er det riktig?
– Hihi, ja, jeg er vel det…
Da vifter gutten med en tom rohypnolboks og sier:
-Vel, ikke i kveld!
Det er da jenta sparker han så jævelig hardt i ballene at han kan glemme å bli pappa, og sprinter.
Alle oppegående menn mener jo ikke det som blir påstått her.
Det som sikkert menes med «Ikke rart hun ble voldtatt slik hun var kledd, var full…osv» er jo fordi det finnes fæle menn der ute, som vil voldta uansett hvor mye dere vil «oppdra» mannfolk. Det er da jenter skal prøve å tenke seg om 2 gangerl og ikke sette seg i farlige situasjoner.
På samme måte som hvis du er turist i et fremmed land, så oppsøker du ikke de skumleste bydelene med rompetaske, sandaler og ei t-skjorte det står RICH TOURIST på!
Samme sak imo.
Kle dere som dere vil, drikk så mye dere vil. Men pass på dere selv og ikke utsett dere for unødvendig fare, plane and simple. En kan si så mye en vil om rettigheter til ditt og datt. Spiller ingen rolle. Så lenge det finnes fæle folk i denne verden, så vil en kunne bli utsatt for fæle ting. Det er realiteten. Overgriperen er alltid 100% ansvarlig, men noen ganger kunne offeret reddet seg selv ved å ikke utsette seg selv for unødig fare.
Er helt enig med deg! Kunne ikke sagt det bedre enn deg.. Jeg er selv jente og mener at ofte kler jenter seg litt for utfordrende. Så klart betyr ikke dette «kom og ta meg», men det er lov å tenke seg om to ganger. Går man i et kort skjørt, ta på en strømpebukse! Man holder varmen og man utsetter seg ikke for en farlig situasjon. Uansett hvor mye vi maser om at gutter må skjerpe seg, så kommer det alltid til å være en drittsekk der ute.. sånn er det bare. Desverre.
Jeg kan ikke tru at det er 50% som mener at det er kvinnens skyld at de blir voldtatt. Da er det ille! Ellers har du et fint innlegg som jeg er helt enig i DU VOLDTAR IKKE! Det finnes aldri noen grunn til å voldta. Jeg gjør min lille forskjell i de mannsmilijøer jeg vanker og tar klar avstand fra bortfleiping, fliring og generelle idiotiske kommentare rundt en voldtekt!
Jeg kan jo aldri helt sette meg inn i den hverdagen som ei jente møter etter å ha opplevd noe slikt, men at det ødeleger liv skjønner jeg godt!
En ting som skremmer meg også er den latterlige lave straffen som voldtektsmenn får. Når du ødelegger et menneskes liv bør straffen være der etter!
Når det er sagt synes jeg heller ikke jenter skal drive flirten, innvitten, sexantydningene og forspillet for langt før de trekker seg. De skal selvfølgelig ikke voldtas, nei betyr nei!
Det er hensynet til den andre jeg tenker på. Jeg har vært i den situasjonen noen ganger hvor jenta har innvitert til sex og dratt det ganske langt både med inntimt og nakenhet før hun har trekt seg unna og sagt nei. Jeg respekterer alltid et nei, men det er ingen god følelse og sitte igjen med. Følelsen av å bli lurt er veldig nærliggende.
På den positive siden har dette også ført til lengere og flotte forhold, jeg viste hvertfall at jeg var til å stole på :-)
Amen!:D
50% er tragisk. Voldtektsmytene lever i beste velgående enda skjønner jeg. Selv om det ikke er damenes ansvar, så går jeg likevel med springkniv i skoen/sokken og rødfarvet pepperspray i jakke ermet + et at jeg har brunt belte i karate. Og likevel føler jeg meg ikke trygg noen tid på døgnet.
Hvor har du tallet 50% fra? Jentene sin skyld? Høres pussmerkelig ut, de fleste menn jeg kjenner ville angrepet en voldtektsmann i vilt raseri om de hadde sett en. Om 50% er riktig er det ganske skremmende. Har man en unse av empati klarer man verken å gjennomføre en voldtekt eller godta at det skjer.
La meg stille meg laglig til ved huggestabben ved å si at utgangspunktet ditt her er helt feil.
Undersøkelsen du henviser til ble diskutert opp-ned-og-i-mente etter at den først kom ut. Resultatet av dette var at mange kritiserte både spørsmålsformuleringen i undersøkelsen og ikkje minst medias tolkning av denne. Flere, inkludert meg selv som faktisk deltok i flere av spørreundersøkelsene som kom på nett i ettertid, konkluderte med at spørsmålene var enten snevre eller direkte misledende.
Her vil jeg nå gjøre klart mitt eget standpunkt før jeg fortsetter ressonementet. Det finnes ingen unnskyldning for voldtekt. Under ingen tenkelige omstendigheter er den som blir voldtatt på noen som helst måte skyldig i dette selv. Ordet i seg selv gjør åpner (i allefall etter min tolkning) ikkje for denne muligheten. Å si at kvinner (eller menn, barn etc…) kan ha skyld i dette selv er grunnleggende feil.
Men la oss prøve å vri litt på argumentet. En person er ved sin fulle rett til å ferdes fritt i vårt land. Uansett tid, tilstand eller antrekk. Likeledes er en person ved sin fulle rett til å ikkje bli utsatt for noe kriminelt/ubehagelig/skadelig når en utøver denne retten. Betyr dette at det alltid er like gjennomtenkt å gjøre dette?
Personlig er jeg en relativt høy, kraftig mann. Om det som står mellom meg og min dør er en bakgate hvor lyset er gått er jeg ved min fulle rett til å gå opp denne uten å måtte frykte noe som helst. Om jeg skulle se at det står en gruppe «mistenkelige» personer som følger meg med øynene i denne bakgaten, er fortsatt ikkje premisset endret. Jeg har fortsatt like mye rett som alle andre til å gå gjennom denne gaten uten at noe galt skal skje meg. Betyr det at det er smart av meg å gå denne veien, eller skal jeg kanskje denne gangen ta en liten omvei for å redusere sjangsen for å bli ranet/banket opp? Skal jeg forfekte mine rettigheter så blindt at jeg ikkje ser den faktiske virkeligheten rundt meg – en virkelighet som kanskje involverer at ikkje alle andre tenker som meg?
En britisk komiker viss navn jeg har glemt hadde en analogi til det britiske «Health and safety regulations» som jeg vil trekke fram. «Jeg går langs veien, og foran meg er det plutselig et stort hull. Skal jeg gå i hullet? Nei, jeg går rundt. Hvorfor gjør jeg det? Nei, fordi foreldrene mine oppdro ikkje en idiot.» Jeg prøver på ingen måte her å insinuere at noen som blir utsatt for kriminelle handlinger er idioter. Men hva skjedde med den gode gamle fornuften?
Personlig synes jeg debatten dette innlegget baserer seg på hadde et veldig rart utgangspunkt. Dessverre tok både medier og andre den dårlige formuleringen videre med seg, og dermed beveget man seg vekk fra det man egentlig burde gjøre noe med. En kan ikkje se bort ifra at det finnes individer/grupper/personer i dette landet som har en holdning som minner om den som her blir nevnt. Men å gjøre dette om til at 50% av menn synes at kvinner selv kan ha skyld i at de blir voldtatt blir bare idiotisk.
Helt enig.
50 prosent høres da veldig mye ut. Tviler på at det tallet der er representativt for virkeligheten her i Norge, iallefall blant etniske nordmenn. Men ja, kvinner må nå få lov å kle seg som de vil uten at de skal måtte bekymre seg for å bli voldtatt. Synes nå selv det bare er bra at våre kvinner kler seg litt utfordrende. Mye fint å se på. Ja, bare se, ikke røre, uten tillatelse da.
Når det er sagt så har kvinner her i Norge en stygg tendens til å rope voldtekt uten at en voldtekt har skjedd, f.eks. ved utroskap mot sin partner. Husker en sak der en kvinne ble med en mann på hotellrommet, la seg i undertøyet ilag med han i samme seng, full begge to, å så ropte voldtekt dagen etterpå nå det viste seg at han hadde klødd på henne utpå natten å de hadde gjennomført samleie. Når bare noen få roper ulv uten grunn, så ødelegger det for mange andre som virkelig har vært utsatt for voldtekt for å ikke snakke om at det kan ødelegge veldig mye for mannen som blir anklaget for noe han ikke har gjort.
Det er aldri jentens skyld at hun blir voldtatt. Det er heller aldri offerets skyld om han blir ranet.
Men en kan øke eller minske sin sjanse for å bli utsatt for slike overgrep. Jeg nekter å tro at 50% av norske menn mener offeret selv har skyld i overgrepet, men jeg tror gjerne at 50% mener at en selv kan gjøre seg selv mer eller mindre utsatt ved egne handlinger.
Politiet i Oslo har gitt ut noen statistikker som grovt sett gir følgende bilde:
80% av ofrene var beruset.
80% av ofrene kjente overgriperen fra før.
80% av ofrene var nordmenn.
80% av overgriperene var ikke nordmenn. For overfallsvoldtekter er tallet 100%
Hvilken valg som øker eller minsker sjansen for å bli voldtatt kommer veldig godt frem i disse tallene.
Ellers lærer samfunnet oss å ikke voldta. Norske gutter vokser opp med sterke frigjorte kvinner, kvinnelige lærere, kvinnelige sjefer, selvstendige søstre, rappkjeftede veninner som ikke finner seg i noe annet enn likeverdig behandling. En nordmann som har voldtatt må først bryte en stor mental sperre, og vil i ettertid være en sosial paria som på ingen måte kan regne med noen som helst form for sympati eller støtte fra sine venner eller familie. Tvert i mot!
Problemet er at de 80% som begår voldtektene tilhører miljøer med et helt annet syn på kvinner og etikk. Men det er det desverre for politisk ukorrekt å snakke om, så vi snakker heller om at «Fylla har skylda» og feier alle menn over en kam. For det er lov å stigmatisere 50% av befolkningen (menn), men ikke de 10% (menn som ikke er nordmenn) som begår voldtektene.
Det er lov å etterlyse kvinnedrosjer som skal kun kjøres av kvinner, men det er ikke lov å si at en drosje kjørt av en nordmann er like trygg som en drosje kjørt av en kvinne.
Det er et paradoks at Sverige nå nærmer seg verdenstoppen i voldtekter, mens New York er blitt en trygg by. Første bud for å få bukt med den uheldige utviklingen er at vi tør snakke om faktaene bak problemet. Først da kan vi ha et håp om å sette inn de riktige virkemidlene, og dermed snu utviklingen.
Hvis ikke tror jeg Norge blir et meget dårlig land å bo i etterhvert. Som far til tre jenter synes jeg utviklingen er uakseptabel, men til min store sorg er det mine egne tidligere politiske venner som tilslører debatten av politisk korrekthet. Det er å gjøre alle parter en bjørnetjeneste.
Skrivefeil.
Mente å skrive:
Problemet er at de som begår 80% av voldtektene …….
Ble litt for engasjert, så det gikk fort i svingene. Voldtekter får meg til å se rødt.
Vil bare minne om at man ikke skal ta undersøkelser fra amnesty veldig seriøst. Tror det var i 2006 det skapte mange førstesider at 50% av menn mente det var greit å bruke vold mot kjæresten om hun hadde vært utro. Det som ikke kom frem i media var at «Å snakke høylydt til henne på åpen gate» var definert som vold…
Uansett. Hvem sin skyld er egentlig en voldtekt? Helt klart kun voldtektsforbryterens. Ingen personer som blir krenket på denne måten har noe skyld i at det skjer!
Men det sagt, er det noen handlinger som muligens ikke er så smarte og som gjør at man kommer i en uheldig situasjon? Helt klart! La oss si at jeg går på en fotballpub dedikert til Manchester United og roper om hvor fantastisk jeg synes Liverpool er. Øker jeg da sjansen for å dra på meg julig? Mest sannsynlig. Bryter jeg noen lov? Er det min skyld at jeg blir slått helseløs? NEI! Jeg bruker min lovgitte rett til å ytre min mening og jeg mener også at alle mennesker i Norge har rett til å drikke seg fulle i undertøyet uten at de skal risikere å bli krenket på noen som helst måte! Er det dum oppførsel? Ja. Burde man tenke seg om to genger før man gjør det? Mest sannsynlig.
Likevel. De fleste voldtekter skjer i nære relasjoner med folk man stoler på. Da hjelper det fint lite at man har tatt forholdsregler og ikke gått alene hjem fra byen. NOEN menn er rett og slett svin! Og det er helt umulig å vite hvem som ikke er det. Det er litt trist egentlig.
Man kan argumentere alt man vil om hvordan det burde vært, og skulle vært, og hvordan vi vil ha det, det forandrer uansett ingenting. Klær man seg altfor avslørende, flørter og driver på som om vil mer enn bare flørte så leker man en potensielt farlig lek. Bland inn alkohol så blir det straks enda farligere. Så hva er poenget med bevisst gå imot sunn fornuft og tviholde på rettigheten man har til å kle seg unødvendig utfordrende når man samtidig setter seg selv i en farlig situasjon? Hvorfor bevisst gå inn for å være dum? Ja, det er voldtektsforbryteren som voldtar, men det er kvinners egen ansvar å sørge for at de ikke setter seg i potensielt farlige situasjoner i utgangspunktet. Blir litt som å klage over at man ble påkjørt i mørket selv om man ikke hadde refleks. Ja, sjåføren får straffen, men skaden kunne vært unngått om tosken som ble påkjørt hadde gjort seg synlig!
Jeg tror du misforstår litt. Det er veldig få som mener at det er din egen feil om du blir voldtatt, men ganske mange mener at når man vet at det finnes voldtektsmenn rundt om kring, så burde du være litt forsiktig (bl.a med å gå alene hjem fra byen). Forskjellen er veldig stor!
Går man rundt med gullkjede rundt halsen i Rio de Janeiro er det en viss risiko før å bli ranet, det er overhodet ikke greit, men det skjer og derfor tar man forholdsregler. Det er raneren som skal stå til ansvar, men sannsynligheten er stor for at du aldri får se gullkjedet ditt. Selvfølgelig burde det vært mer politi i gatene og folk burde blitt lært opp til å ikke rane folk, men når verden en gang er som den er så er det ingen andre enn deg selv som kan ta ansvar for at gullkjedet ditt ikke blir ranet. Trist, men sant.
Avsnittet ovenfor skjønner du sikkert poenget med, men det er en veldig stor forskjell: Et gullkjede er ikke verdt en dritt i forhold til livet ditt! Det er derfor så mange råder deg til å ta virkeligheten inn over deg: Politikerne mener det er viktigere å gi pengestøtte til religioner enn å sørge for at det er politi i gatene og foreldre synes det er viktigere å lære barna sine å spille fotball enn å lære de å respektere andre menneskers liv og frihet. Sånn er verden, ta det innover deg for det kommer ikke til å endre seg over natten. I mellomtiden må passe på deg selv og følge rådene til alle «idiotene» som du mener rettferdiggjør voldtekt ved å gi deg disse rådene.
Med vennlig hilsen en som ikke er virkelighetsfjern.
PS: Det er ikke menn som voldtar, det er en voldtektsmann (altså et individ, ikke en gruppe).
Hehe…irriterer meg noe grusomt at jenter fortsetter som helene fortsetter trenden med å si at vi mener dem kan bli voldtatt om dem kler seg sexy….
Dette er jo totalt feil? Vi prøver å hjelpe dere fra å tenne de som faktisk vil voldta? Det finnes slike folk og vi har enda ikke funnet en måte og *stoppe alt* så imens kan dere prøve å hjelpe til litt selv?
Hvis du vil gå ut i sexy klær i områder med folk som gjerne voldtar OK! skal ikke si noe jeg…bare gjør det du….heck kan godt si ifra til politiet jeg ogso, hvem vet kansje dem har tid til å sende eskorte med det når du skal ha sexy morro teasing for voldtektsmennene….
—>Håper du skjønner poenget bak det hele….hjelp andre hjelpe deg!<—-
Det er aldri noens rett å voldta en annen person, og jeg er ikke ute etter å legge skylden over på jentene.
Men jeg kan ikke være enig i det du skriver om at man burde være så full som man vil være, uten at det skal kunne ha konsekvenser. Nå er alkoholen skyld i utrolig mange skader og problemer, og at jenter drikker seg bevisstløse eller forsvarsløse gjør de bare lettere bytter. Det er lov å ta ansvar for egen sikkerhet og helse, vi lever tross alt ikke i Kardemomme By.
Men, misforstå meg rett; Jeg mener ikke at det er jentenes skyld om de dødrukne blir voldtatt i en bakgate – men jeg sier; Hvorfor ikke forsøke å forebygge mot å havne i slike utrygge situasjoner?
-Silje
Liten ting å adde til dette…hvorfor liker vg’s anbefaling leserne så veldig slike blogger som dette om AKKURAT DET SAMME! ….holdt på grusomt lenge….tjener dem virkelig penger på å reklamere for damer skal kle seg sexy, menn skal ikke voldta dem…?
Prøver ikke å være slem mot deg Helene…er bare blitt lettere irritert over de 1000’vis av jentene som ikke vet forskjell på advarsler om farer og trakasering…..
Er sjeleglad for at jeg ikke er en av de mennene som mener at jenta har skylden i voldtekten. Har siden barnsben av lært meg å respektere jenter, og behandle de bra. Og er igrunnen evig takknemlig i forhold til faren min som innprentet dette i meg. Kunne aldri tenkt meg å krenke andres grenser på denne måten, man ødelegger et annet menneske for livet om man velger å voldta.
Jeg har aldri forstått mentaliteten til voldtektsmenn, ei heller hvordan de får noe som helst ut av det de gjør. Jeg har ingenting til overs for de, og drastiske virkemidler burde tas i bruk som straff for voldtekt, for de straffene som er pr idag hører ingensteds hjemme.
Synes dette var et fint blogginnlegg, er viktig å foreta en holdningsendring i forhold til voldtekter. Om statistikken du legger frem her er nøyaktig er jo det ganske så skremmende.
Men mindre de bare har spurt dømte voldtektsforbrytere, så sliter jeg litt med å tro at at de tallene er reelle.
Og det handler ikke om at voldtektsforbryterene ikke kan noe for det. Det handler om at det finnes folk som bryr seg så lite om andres følelser at får seg til å gjøre det.
Dessuten, så synes det du sier om å holde seg unna jenter som er fulle er noe tull, så lenge de er i en tilstand der de kan si nei, så er det ikke i nærheten av en voldtekt. Om det hadde vært en drita gutt som hadde hatt frivillig sex med en jente han dagen etterpå angret på at han hadde sex med, så hadde folk ledd av han om han kalte det et overgrep. Man er ansvarlig for hva man selv frivillig blir med på uansett promille, og kan man ikke svare for seg, så er det ikke frivillig.
Det jeg føler debatten nå går ut på er at folk flest kommer med råd til hvordan man kan unngå en voldtekt, siden vi vet det finnes mennesker som begår overgrep, og enkelte reagerer med at de som kom med å påstå at de som komme med rådene gir ofrene skylden.
Må si jeg er litt lei den delen av debatten, spørsmålet er jo hvordan man kan gjøre det sikrere å gå ute som kvinne og hvordan man kan endre holdningene til de som er potensielle voldtektsmenn.
Når flertallet av overfallsvoldtekter begåes av en gruppe mennesker, så er det kanskje logisk å prøve å forandre holdningene innad i denne gruppen.
Den mest vanlige formen for voldtekt skjer med folk som kjenner hverandre, noe som gjør det ekstremt vanskelig å peke ut folk som kan begå overgrep, siden de er mange forskjellige miljøer.
Silje, her har du forstått hva omtrent alle menn jeg har snakket har ment. Vi lever i en farlig verden og må oppføre oss deretter. I byen om natten er det stor sjanse for å bli overfalt hvis man ikke er forsiktig. med overfalt mener jeg banket opp, Dette er realiteten menn lever med, det er folk som ikke er snille og gjør som de vil og jeg vil unngå å bli banket opp, så jeg går ikke der hvis jeg ikke trenger eller hvis jeg er i gjeng. Det er trist at verden er sånn selvsagt.
hvorfor klager f.eks folk ikke over ran på samme måte? man vet at det er en lei ting, men man vet også at det desverre skjer. Og skaffer kanskje alarm, eller en ekstra lås til døren.
Jeg vet at du ikke har funnet på tallet om 50% av alle menn selv, men at det er Amnesty som har det, utifra misbruk og manipulasjon av statistikk. Uansett mener jeg det setter standarden for innlegget ditt utrolig lavt, og resten i stor grad av den grunn blir uinteressant lesning.
Sammenlikningen din med innbrudd, kan man også bytte om, og si at tyven ikke har rett til å ta seg inn i din bolig, selv om du ikke låser døren. Akkurat som det må være lov å oppfordre folk til å passe på egne gjenstander, må det være lov å be jenter ta visse forhåndsregler, for å passe på egen kropp. Uten at man likevel på noe som helst vis tar ansvaret vekk fra gjerningspersonen.
Når jeg leser om voldtekt, skal jeg helt ærlig innrømme at jeg av og til lurer på hvor dum det går an å bli, når en jente er voldtatt. Så sannsynligvis havner jeg vel selv blant de 50% i Amnestys lavmåls statistikk. Dette bør være grunnlag nok til at mange bør revurdere sin støtte til organisasjonen.
Hvis jeg lar bilen min stå ulåst med tenningsnøkkelen i, så sier mitt forsikringsselskap at jeg kan bare ha det så godt hvis bilen min blir stjålet. Da er det min skyld at det finnes mennesker som ikke kan la annen manns eiendom være i fred. Nå har det seg slik at menn som voldtar har en eller annen form for defekt i utgangspunktet. De tenker ikke som vanlige mennesker og har unormale preferanser for sin sexualitet. Det er disse få som reagerer sterkt sexuelt på kvinner klær seg som en «kom å ta meg» reklameplakat. Hvis du har dekning for hva halvparten av menn mener så er det fremdeles bare en mening som på linje med mitt forsikringsselskap. Bilen min har stått åpen men nøkkelen i tenningslåsen mange ganger uten at noen har dratt av gårde med den. Muligens fordi det faktisk ikke er så mange som er kriminelle. Så ikke pland kortene. Hvilke meninger menn og kvinner har vil ikke stoppe voldtektene. Kvinner må ta ansvar for sin egen trygghet. Vi har ikke noen mulighet til å fjerne alle kriminelle så jeg kan la min bil stå ulåst hvor som helst selv om jeg mener det er min rett til å la mine personlige eiendeler få stå i fred. Det vil være naivt å tro at vi en dag får fjernet alle syke menn slik at kvinner kan gå dritings gjennom mørke parker midt på natten alene nesten uten klær. Sorry.
Hehe, kansje litt trist menne når jeg tenker etter….om ei jente går halvnaken inni en *ghetto* og hyler dere får ikkeno, jeg har rett til å hoppe rundt som dette…..så ville selv 2-3politioffiserer blitt redde for sin trygghet om dem var med henne=P
Da kan hun bare ha det så godt? =o skremmende å si menne…jaja
Det var et ganske morsomt bilde, som desverre illustrerer poenget ganske godt.
Problemet er enkelte holdninger, og at vi ikke tør ta tak i holdningene.
I går så jeg to voksne sigøynermenn som gikk fysisk løs på en ( i følge dem selv) 14 år gammel jente fordi de mente hun hadde alt for lenge spilt gitar på et sted der de hadde lyst til å spille.
Jeg regnet med at ingen nordmenn ville tørre å gripe inn, så jeg gikk bort for å stoppe dem. Heldigvis slapp jeg å bli fysisk for det kom tre sinte 20-årige damer som kjeftet sigøynerene ut, og den sinteste røk nesten opp i slåsskamp med den mest aggressive sigøyneren. Hun ble selvfølgelig beskyldt for å være rasist, som seg hør og bør når man nekter dem noe de har lyst på.
Snakket litt med damene etterpå og roset dem for å ha grepet inn. Veldig fornøyd med at jeg slapp å måtte bli fysisk. Damene var antirasister, men hadde heldigvis fornuft nok til å se at en drittsekk med pigmenter ikke skal unnskyldes på grunn av sine pigmenter.
Her ligger mye av løsningen på voldtektene i Norge. Vi må tørre å snakke om at statistikken forteller at voldtekt i hovedsak er et innvandringsproblem, og det er blant innvandrerene vi må endre holdningene.
Jeg har blitt fortalt av en pakistaner at han bevist benytter seg av at han som utlending kan tillate seg oppførsel som en nordmann ville ha fått en ørefik for. Her må vi nordmenn endre våre holdninger. Det er ingen ting i pakistansk kultur som tilsier at en skal tafse eller intensflørte med en fremmed kvinne. Ergo er ikke dette normalt for en pakistaner, men et utslag av at vi nordmenn ikke setter grenser for folk fra andre kulturer.
Det er ikke et spørsmål om skyld, men om hva man kan gjøre for å reduserer risikoen for å bli et offer. Det er tyven sin skyld at jeg ble frastjålet verdier. Det er smart å låse dører, lukke vinduer og ikke reklamere for når man reiser på ferie og hvor lenge man blir borte. Samme logikk.
Ser mange her som tenker at voldtekt er når noen blir overfalt sent ute på byen. Det er de tilfellene vi ofte hører om i media. Voldtekt er derimot alle tilfeller av ufrivillig sex. Når et barn blir utsatt for overgrep av en voksenperson i sin omgangskrets (skole, fotballtrening, barnehage, familie) så er dette likefult en voldtekt, det er bare ikke juling med i bildet. Når en gutt og ei jente sovner i samme sofa etter en fest og jenta begynner å tafse/tørrhumpe, ja da er dette også et sexuelt overgrep. Det nytter da ikke å si at alle voldtekter skjer fordi jenter er lettkledde og flørter.
Hva tenker alle de som sier «ikke rart hu ble voldtatt» den dagen de selv kommer opp i en situasjon der de blir utsatt for vold? Når du går ute på gata å blir ranet er det jo ikke fordi «du vil bli ranet», det er fordi noen utnytter deg. Akkurat det samme gjelder sexuell utnyttelse. Ingen ber om det, men det skjer. Tenk så fint det hadde vært om sexuell vold ble likestilt med økonomisk utnytting og vanlig vold. Da hadde alle forstått fakta: vold og ran er ikke forferdelig, det samme gjelder voldtekt.
Hvis jeg skal passe på at jeg ikke skal bli voldtatt får jeg vel gå med kniv da, så jeg kan forsvare meg mot alle som tror det er greit å bare forsyne seg.
Syns det er helt forferdelig at samfunnet får det til å være offerets feil. Ikke rart mange er deprimert, går med selvmordstanker og lav selvtillitt. Har selv blitt voldtatt, i sæggebukse og skjorte fra dressmann, så voldtatt blir man uansett hvordan man kler seg. Bare fordi vi damene liker å pynte oss, style oss, flørte, og muligens være litt luremus en gang iblant, gir det ingen noen som helst rett til å legge skylda på offeret etter en voldtekt.
INGEN andre enn KVINNER sier at menn sier det er kvinnens straffeskyld Marlene.
ingen sier at det er offerets skyld, men formaninger om sikkerhet… virker som om du ikke bryr deg om det, ja du kan være luremus så mye du vil for min del, jeg bryr meg ikke. Men en dag kan du møte en dritsekk, som du kanskje ikke ville hatt noe å gjøre med om du ikke var luremus, og han blei forbanna for det, det er IKKE din skyld, men det finnes sånne folk. Hvis man sliter med disse psykiske probleme trenger man hjelp, hjelper ikke at du sier at at andre sier det er hennes feil. Det er en formaning om at ting har konsekvenser, noen ganger noen som er kriminelle og forferdelige, som man ikke har noen skyld i.
Jeg er til dels enig med deg! Men jeg mener også at vi jenter har et visst ansvar. Det er strengt tatt ikke nødvendig å vise frem halve puppen på byen som så mange jenter gjør på byen. Det går også ann å i alle fall late som om man har på seg truse på byen også. Dette gjelder selvfølgelig ikke alle og jeg mener ikke at noen fortjener å bli voldtatt her, men alkohol er med på å svekke dømmekraften. Og det er kansje ikke alle som kommer fra et godt hjem, med gode verdier! Dette bør alle jenter ha i bakhodet når de velger seg ut tøy til å dra på byen i. Det finnes psykopater der ute, enten du kan kontrollere det eller ikke, men det går an å ta visse forhåndsregler. Voldtekter skjer jo uansett hvor mye klær man har på seg, men jeg synes dagens samfunn virkelig burde skjerpe seg! At en voldtektsmann får gå fri fordi jenten han valgte tilfeldigvis hadde hatt sex med noen andre tidligere er uakseptabelt i mine øyne. Dette bidrar bare til at voldtektstallene får stige.
dessverre :(
Alle har rett til å gå over ett fotgjengerfelt på grønn mann uten å bli påkjørt, men det er lurt å se seg for fordi vi lever ikke i en perfekt verden, det er folk som ikke stopper, selvsagt bør vi fortelle sjåfører at de skal stoppe for fotgjengere, men å bli kritisert for å be fotgjengeren se seg for blir for dumt
det er høyere voldtektsrater i land hvor sexkjøp er ulovlig enn der hvor det er lov (sverige har 7 ganger flere voldtekter enn danmark feks) så kanskje vi ser en «normalisering» i forhold til sexkjøpforbudet
det er uansett trist at det er en økning i voldtekter, men det er også trist at menn generellt skal måtte forsvare seg for noe en liten % gjør, skal alle jenter anklages fordi noen jenter leverer inn falske voldtektsanklager?
50% er feil. Statistikk er utrolig enkelt å manipulere, handler ofte bare om hvordan man formulerer spørsmålene.
Det er aldri jentas «skyld», men det fins måter for en jente å forebygge et mulig voldtektsscenario på.
Ikke drikke seg drita på fest er en ting f.eks. Jada, en jente bør få lov til å drikke seg drita og jogge rundt på fest i undertøy, osv. Men faktum er at dette er en jævlig dårlig plan, mye shady karer der ute. Din ellers hyggelige kompis som er drita full og sprengkåt, er kansje ikke like hyggelig i en slik situasjon, der du ligger halvnaken i sofaen og sover. Eller kansje det kommer folk du ikke kjenner.
Forebygging: Skal du drikke deg mongo, pass på å ha med gode venner/veninner som passer på deg.
Sånn som en sidenote, så husker jeg at jeg ble dratt med inn på soverommet av en dame en gang mens jeg var skikkelig møkkings. Har flash om at jeg var lite kean på sex, men hun gønna på.
Ikke at det plagde meg så mye, husker jeg skrøyt av at jeg ble besudlet (var ung), men det hender det går den veien også.
Poenget er at jeg tror alkohol har mye av skylden for slikt. Holdninger som man ellers besitter flyr strake veien ut av vindu med en promille over 3. Gjelder både damer og menn.
Man må passe på seg selv, når det kommer til voldtekt og når det kommer til vold generelt.
Kvinner trenger ikke passe seg for gutter og menn, men de bör passe seg for overfallspersoner og voldtektsforbrytere.
Dessverre er det vanskelig ä se forskjell pä den vanlige mann/kvinne og en overgriper…derfor mä kvinner, som menn, ivreta sin egen sikkerhet pä best mulig mäte.
Det er alltid overgriper som er den skyldige ved overgrep, men offeret er i mange tilfeller skyldig i ä sette seg selv i en farlig situasjon.
Dessverre gär samfunnet i en retning at vi tenker med pä väre rettigheter enn väre plikter, noe om TS klart henviser til hvilke rettigheter kvinner har, uten ä ta med at kvinner ogsä har plikter.
Mulig det bare er meg, men jeg føler i grunn at du her stempler alle oss menn som overgripere. Personlig kjenner jeg også til flere tilfeller av kvinner som har voldtatt menn, men dette blir jo gjerne ledd bort, kanskje spesielt av kvinner. Jeg må forøvrig også påpeke at jeg aldri har hørt uttalelser som ”Er ikke rart hun ble voldtatt da…”.
Jeg har en ting å si:
REAL MEN DON’T RAPE.
I say no more…
Utrolig bra skrevet og et veldig viktig pungt! Det er helt helt feil og si at hun hadde noe skyld idet uansett hvordan enn går kledd! kunne ikke vert mer enig!
Er helt enig! Nå mener ikke jeg det i noe tilfelle er hverken smakfullt eller okey at jenter kler seg halvnakne for å få oppmerksomhet.. Men når det er sagt mener jeg det er veldig skummelt om man går inn på tankegangen om at jenter må te seg på en spesiell måte for å unngå å bli voldtatt. Da unnebygger man kun tanken om at det er «greit» å voldta hvis jenta er utfordrende, at overgrepsmannen er «unnskyldt» fordi han ikke kunne motstå fristelsen. Om en jente blir voldtatt på grunn av måten hun kler seg på og ter seg, må man huske at alle oppfører seg slik de har blitt lært til å oppføre seg av samfunn og livserfaring.. det er et press på unge jenter om at de skal te seg og se ut som «sine idoler» for å bli godtatt. (Dog, en voldtektsmann velger ikke nødvendigvis ut den mest utfordrene jenta). Kanskje man skal fokusere på å få opp ungjenters selvbilde slik at de ikke føler behovet for å oppføre seg «sexy» for å vise frem hva de er gode for – i stedet for å si at de må kle seg godt for å ikke bli overfalt? Når det gjelder alkohol, håper jeg det en dag vil bli slutt på den tragiske, norske drikkekulturen.. det går ann å ha det gøy uten å måtte ruse seg, dessuten får man flere minner i behold og slipper bakrusen og :) Fokus på menneskeverd tror er tingen!
Norske menn? Er du helt sikker på at du kan bruke definisjonen «norske menn». Ihvertfall når du skriver 50% av norske menn. Det nekter jeg å tro. Du må vise noe form for dokumentasjon på det.
Håpløst at jenter skal ha så mye ansvar og press for å alltid gjøre det «rette» og være plettfrie og fornuftige bestandig. Mens gutta kan bare slå ut håret og aldri tenke på konsekvenser, så fremst de ikke drukner i sitt eget spy. Jeg vet ikke om det bare er meg, men jeg prøver alltid og ta vare på meg selv og jeg tenker alltid sikkerhet. Men en sjelden gang så går jeg på en smell, og oblir overstadig beruset. Er jeg en tøs da og fortjener ikke bedre, skal jeg straffes for at jeg denne ene gangen ikke hadde kontrollen. Så hvis hun jenta på stortinget ikke hadde vært døddrukken i det hun ble voldtatt, men hadde snublet og slått hodet så hun var bevisstløs- hadde hans overgrep vært mer graverende?? Hun var nærmest bevisstløs og forsvarsløs i det en trenger seg med makt inn i henne,- mens folk går forbi og ler og filmer?? Kanskje Amnesty ikke er helt på villspor. Når skal vi lære at om vi ser noen som er ute av stand til å ta vare på seg selv, så bryter man inn? Vi hjelper gutta våre når de blir hinsides- så de ikke skal bli rana eller skade seg. Ingen stiler de, spørsmål dagen etter om hvordan de kunne finne på å sette seg selv i den situasjonen. Kan man ikke ha samme ansvarsfølelse for jentene når de går på en smell? Sist jeg sjekka så var det ingen lov om at det ikke er mulighet å ombestemme seg, men det ER en lov om å tvinge seg i noen som ikke vil- uansett om det er nakenhet i bilde. En ekte mann ville aldri tvunget seg på noen som ikke vil ha han, det ville han gjort seg for god for. Noe må gjøres i Norge med holdninger og lover og regler for voldtekt. Skoler burde ha opplysningskampanjer og gjerne iscenesettelser på situasjoner hvor man burde vite at her utfører jeg et overgrep. DET skulle litt av budsjettet vært brukt til- holdningskampanjer blant skoler, arbeidsplasser, forskjellige miljøer, religioner etc. Håper å se tallene minske fremover, at noen tar tak i dette. For det er grusomt å se så mange som 8000-16000 jenteliv bli ødelagt i Norge i dag. Tenk de ringvirkningene det har for deres familier, deres barn, deres fremtid. Hvis de har en, dessverre klarer ikke alle å leve etter en voldtekt- det sier litt om omfanget og skaden en voldtekt gjør på et menneske.
noen damer ødeleger for andre som faktisk blir voltatt
som selv ikke blir det, men blir det tydeligvis for de om
men kan være store drittsekker spesielt når vi drikker
I dette syke sexfikserte samfunnet her så er det vel ikke vente at sånt øker mer og mer.Tror de norske jentene skal tenke litt over hva slags rykte de har ute i europa også.Noe mer white trash skal man se lenge etter.Nordiske jenter har et så stygt å skammelig rykte at det er rett og slett tragisk.Hvor mange invandrer jenter blir voldtatt i norge hvert år?? Ser dere greske,italienske,spanske jenter dra til norge på 1 ukes party -drekke/knulleferie?? Jeg synes også de norske guttene bør tenke litt i andre baner,hva vil dere med ei jente,hva ser de etter? Å ha gutta i Paradise hotel og Big brother som forbilder er vel kanskje ikke det mest oppegående alternativet.Har dere sett noengang sett inn i de svarte øynene til ei kvinne fra india,pakistan,argentina,mexico.Da har dere fort glemt de norske jentene skal jeg love,da vil sex være det siste dere tenker på,først da vil ekte kjærlighet,lojalitet og trofasthet bli en åpenbaring,å det UTEN hele puppekløfta hengenes utenfor kjolen og øl ånden snøvlenes i trynet mitt.
Tusen takk for at du beskylder alle norske kvinner for å være hjernedøde horer. Man kan da bli sett på som et vakkert og kjærlig menneske selv om man kler seg i en fin kjole som viser frem former?
Og det er litt frekt å beskylde norske menn for å ikke ville ha annet enn fitte og pupper. I ungdommen er man muligens overfladiske, men det er den personen man kan snakke med og nyte selskapet til man til syvende og sist slår seg til ro med.
Skjerp deg. Kvinner som dekker seg til er faen meg ikke verdt mer enn meg som person. Jeg er forresten norsk, og passer virkelig ikke beskrivelsen din what so ever. Jeg vil heller amputere noe enn å vingle rundt på big brother i bare trusa. Jeg har også mørke øyne og mørkt hår, så… ta deg en hard bolle ;)
Og til poenget, her: Ja, kvinner har ikke skylden i å bli voldtatt. Men det er viktig at vi aksepterer at Norge ikke lenger har et trygt natteliv. Ikke gå hjem alene, ikke forsvinn alene med ukjente mannfolk med mindre dere virkelig vil ha sex, og ikke se vekk fra drinken din. Å gå rundt halvnaken i byen på trass er bare idiotisk, for vi er ikke trygge. Men ikke gjem dere vekk i huset i helgene og frykt for livet deres heller :p Bare… ikke vær naive og tro det beste om folk. Det er mange udyr der ute som tenker mer med pikken enn med samvittigheten.
Så du mener at tvangsekteskap, vil slutte med «ekte» kjærlighet.
Lojaliteten er ikke så rart, dere slenger jo syre i ansiktet på kvinnen hvis dem går ut på dagen.
Les dine egen hjernevaskende kommentar, stinker muslim om deg.
Pakistan er jo en velkjent sted får terrorister også, med din holdning, så burde vi kaste ut alle sammen, siden vi vil jo ikke at det skal komme masse selvmordsbombere her i Norge vel?
Folk fra forskjellige serier, at dem er på Tv gjør dem ikke til et forbilde, hvor idiotisk er du egentlig?
Og hadde vi tatt forbilder fra deres land, så hadde vi vel også behandlet våre kvinner som hunder.
Man vil som oftest aldri skylde på seg selv, men på omstendighetene.
Det er det du representerer her. At jenter som kler seg i nærmest truser og BH og sender sjekkeblikk til gutter på byen ikke bærer noen større risiko enn de som går i burka.
Jenter burde ta ansvar ovenfor seg selv og respektere det at gutter blir lettere opphisset seksuelt enn dem. De burde derfor tenke seg litt ekstra om når de kler seg.
Jeg forsvarer ikke voldtektsmenn, men jeg synest like lite om jenter som kler seg nærmest naken før de går på byen for å være litt sexy, deilig og utfordrende.
Det er lett for jenter å skylle på mannfolka, men aldri skyld på andre før du vet hvordan situasjonen til den skyldige er. Lær deg å se situasjoner ikke bare fra din kvinnelige side, men tenk deg også hvordan ting fungere for mannfolka..
A useful rape anology
http://downlo.tumblr.com/post/10176644689/a-useful-rape-analogy
Jeg er en av disse uheldige jentene dette har skjedd med. Det var en hjemme fest, jeg hadde drukket alt for mye, men jeg hadde helt dekkende klær. jeg sov da han kom inn. hadde ikke snakket til han den kvelden. Jeg bestemte meg for ikke og anmelde det, noe jeg angrer på nå. Det som skjedde har forandret livet mitt. Jeg er full av skyldfølelse og blir nesten kvalm av og se meg selv i speile. det er ikke enkelt, og i selve handlingen blir du paralysert, man klarer ikke og bevege seg, det skal mye kraft og viljestyrke til for og kjempe personen av. jeg ba ikke om det. jeg gjorde en feil. den eneste gangen jeg har blitt så dårlig. en feil og livet mitt er verre nå og for alltid
Til nest nederste anonym. Når mannfolk voldtar (overfallsvoldtekter) så hander det om makt utført av menn mot kvinner og ikke verken om seksualitet eller utfordrende klær. Til og med bestemor på gamlehjemmet kan bli seksuelt misbrukt og da har ikke det med å spille på sex noe helst å gjør med saken. Folk blir voldtatt uansett hvordan de kler seg. TIl og med i Somalia og Saudi-Arabia blir kvinner voldtatt enda dem dekker seg til i hijab og det betyr at det er menn det er noe galt med og ikke kvinner.
Men i det motsatte felt hvor kvinner sjekker opp menn på diskoteker, fester og nattklubber og later som om de er interessert i et samfunnet men plutselig ombestemmer seg, så har kvinner et ansvar ja. Å love gull og grønne skoger og bare gir skit tilbake kan gjøre noe med sinnet til mannen.
«Det er i hvert fall det 50% av alle norske menn mener. » <- Du er det største kjøtthue jeg har sett på en stund.
Dt er veldig tydelig at du ikke har lest rapporten til Amnesty.
Kanskje du bør gjøre det før du sprer løgner om halvparten av norske menn?
ingen kvinner eller menn eller barn eller eldre burde bli voldatt.
Kvinner bør få kle seg som dei vil.
Kvinner må få lov å kysse ein gutt uten at han tenker sex med ein gong.
Kvinner bør no få tilgang til pepperspray og kniv slik at dei kan forsvare seg.
Kvinner må få lov og drikke seg full ut på byen uten at nokon utnytter det.
Menn/kvinner som begår voldtekt, burde bli kastrert og satt i fengsel, 1 år for kvart minutt av det helvete som kvinnfolket opplevde, og så legge til alderen på kvinnfolket(mann, barn, eldre). Så vil vedkommande sitta inne i lang tid.
Mord burde vera livstid (ikkje 21 år, men livet ut).
kvifor vi ska ta vare på gjerningsmannen, men ikkje offeret er ein forundring i mine auge. Vedkommande har øydelagt eit liv (og miljøet rundt offeret) og burde bli straffa for det, ikkje få eit klaps på skuldera.
offeret har større rett på fridommen sin enn gjerningsmannen(eller gjerningskvinnfolket).
eg kjenner folk som har blitt voldtatt.. holdt innestengt i fleire dager, og voldtatt gang på gang.. eg kjenner familiemedlemmer som blei voldtatt i åravis av eit anna familiemedlemm. begge desse gjerningspersonane er forsatt ute i frihet, og mest sannsynleg aldri bli dømt. Kvifor?.. ja da lure eg og på..
Men vi i norge(og verda i tillegg) har folk som blir voldtatt meir eller mindre dagleg. Ute der eit sted finnes kanskje di søster, kone, datter, svigerinne o.l. som i denne stund blir voldtatt… og vi har til dags dato enno ikkje fått lov og armera oss med pepperspray for da kan skade synet til den som voldtar…………….. nei stakkar han!!.. (for dei som ikkje skjønte ironien på slutten, håper eg skjønte da no)..
«No means no» på en kald skulder vil ikke være nok i for mange i Afghanistan, Kongo, Tyrkia. Når Norge bare er en flyreise unna, er det heller ikke nok her. Dessverre. Vi er blitt utrygge når vi går alene hjem, men kan heldigvis få kjøpt kebab på veien.
Norge er blitt så mye mer spennede……
det her er saa sant!!
utrolig viktig innlegg, tusen takk!
gutter trenger riktig opplaering asap
Kanskje mannfolk ville lært litt hvis heile ymca-folkene stod bak et hjørne og ventet på andre mannfolk…
Da kunne uttalelsene blit «Han sagget, så det var jo hans feil…» eller «Han gikk i for stramme klær, så han inviterte oss jo»
Bra innlegg, eg følger deg.
Personlig tar jeg avstand ifra umodne nek som ikke fatter hva et så enkelt faktum som at den menneskelige penis er utformet for å pumpe andre menn sin sæd ut av fitta, i realiteten betyr.
Og uansett så er jo formen på mannen sin penis kvinnen sin skyld.
For menn er jo alltid ofre.
Vi pisser litt videre og tar mer avstand sånn innimellom å fylle fitta vår med agurker.
Jeg er helt enig. Med det som er sagt. Mange sier det er dems egen skyld. Og mange ganger er det nettopp deres egen skyld. Ikke for at dere er for lettkledd, Ikke bare fordi dere flørter, ikke bare for at dere er fulle. Men en kombinasjon av alt det der. Samt at du allerede har kjærste. Dere flørter, og dere begynner å kysse mannen. Dere blir av og til med enten på ett toalett eller hjem til mannen. Så får dere dårlig skyldsførlelse og annmelder mannen for voldtekt. Skjedd flere ganger (ikke mot meg) men som jeg veit om. Uansett voldtekt generelt er noe herk. Og det er ni trist når det skjer. Det er feigt og overmanne ei søt lita jente som ikke har sjangs til å forsvare seg.
Det jeg forklarte er nok sjeldent skjer i forhold til alle voldtekter. Og det kan jo ikke forklares, pga det er ufattelig å sette seg inn i en voldtekts manns sinn. Og kriminelles generelt.
Jenter er flotte å se på om sommeren (selvfølgelig også på vinteren med mer klær på) Det er virkelig en fryd å se på dere for de som klarer å holde seg i skinnet.MVh Mann som ikke har vært i kontakt med politi for noe kriminelt.
Kjempebra innlegg du skriver! Jeg savnet kilder for noen av påstandene dine, men jeg tviler ikke på at det du skriver er sant. At menn ofte er fysisk sterkere enn kvinner er det vel få som kan si noe på. Det fysiske overtaket gir mannen et overtak i en voldtektssituasjon, og det er ikke annet enn urettferdig at noen skal «ta seg til rette» bare fordi de er muligheten.
Jeg vil på ingen måte rettferdiggjøre voldtekt. Men det er kanskje sant at noen av de som utførte voldtekten ikke visste at de ikke hadde samtykke? Når så mange voldtekter utføres i rus, er det ikke så bort fra at den som voldtar kanskje ikke klarer å bedømme situasjonen rett. Det er ikke rett, det skal ikke være sånn at man skylder på fylla etterpå, og at man bare gjør som man vil, bare fordi man er full. Men er det ikke greit for oss jenter å tenke at vi kan være litt tøffere, og være bestemt på hva vi vil i en situasjon? Er det ikke greit for oss jenter, selv om vi kler oss utfordrende og flørter, å gi klar beskjed om at et nei er et nei?
Ingen skal voldta. Det sier seg selv. Og ingenting unnskylder voldtekt. Men det betyr ikke at jenter og kvinner ikke kan bli flinkere med å si klart i fra. Kjenner jenter som har hatt sex uten at de ville det, og ja, kanskje kan de situasjonene kalles voldtekt bare fordi de egentlig ikke ville. Problemet var bare at motparten aldri fikk vite at de ikke ville, fordi de aldri sa i fra. Når de var kommet så langt, tenkte de at det var forseint å snu. Men det er aldri forseint å snu! Det er lov, og det er viktig, å si klart i fra når det er noe man ikke vil.
Man skal ikke behøve å kle seg som ei nonne for å slippe å bli voldtatt. Et nei skal være nok!
Når alle apparater svikter «and the deed is done». Ikke se bort ifra at jeg banker på døra di med tre sterke venner og benytter kvelden til å kjøre en hestedildo opp i ræva di. Du har jo så klart gjort uttrykk for at du liker røff sex.
Hardt mot hardt, jenter.
norske jenter suger anyway, så hvem vil voldta de fittene.. det er vel bare breivik og slike tilfeller
Har du møtt alle norske jenter, du da? ;)
norske jenter er trash
overvurderte kvoterte fittevrak av noen tyrkerknullere som bare klager og aldri vasker eller lager mat, og alt skal på sølvfat
Dere er så dumme alle sammen voldtekt har ikke noe med hudfarge og gjøre. Det er med at nei er nei . Menn er menn uansett hvor de kommerer fra. Det eneste menn tenke på er der nede. Så det er vi jenter som må passe på hvor vi går, hva vi gjør og hvor vi havner.
Hvis du får et ja, så betyr det sex, uansett hvor full hun er. Jeg tror mange menn voldtar fordi de mener kvinner er kjipinger som ikke er like ukresne som mennene selv, noe jeg er delvis enig i. På den andre siden kan det også være fordi kvinner er generelt psykisk sterkere enn menn og at mannen føler seg undertrykket pga. akkurat dette, slik at det skaper behov for demonstrasjon av fysisk makt som kompensasjon til det psykiske. Menn elsker å dominere og har et stort ego. Noen har så mye ego at de ikke ser på kvinner som medmennesker og disse menneskene fortjener en kule mellom øynene.
Vel.. Jeg er helt enig med deg på mange måter. Men det er jo ikke alle tilfeller som er så ille som det det høres ut som.. Jeg er faktisk ENIG i mange av de 50% mennene du sier.
For hvis jenta er drita, gutten er drita, og de, som du nevner, kler av seg til undertøyet og kliner som bare f, da er det ganske så naturlig at det går over i sex. Om da jenta plutselig ombestemmer seg, skal så klart gutten høre etter. Men det er så mange jenter som sier.. neeeh… neei…. men ikke sier SKIKKELIG ifra. Bruker man makta og sterkere ord, er det lettere for en full gutt og forstå det. Enn om man såvidt åpner kjeften. Da skjønner ikke gutten at jenta faktisk ikke vil. Og hvis hun ligger der og ikke gjør noe motstand og «er med på leken», så vil IKKE jeg kalle det voldtekt. Om gutten er edru, ja.. eller nei, ekstrem utnytting.
Men mange av de voldtektene som blir annmeldt er rett og slett jenter som angrer seg på et onenightstand. Sier de var drita og ble voldtatt, men i virkeligheten var de med på det der og da, de vil bare ikke innse det dagen etter ;)
Du er inne på noe.
Veldig bra innlegg. Utrolig gode sammenlikninger, og gratulerer med dagens lesernes vg! Sykt mange kommentarer her da, og mange av dem er til andre kommentarer. Du har virkelig fått i gang debatt :D Skummelt hva folk kan finne på å si, men intrykket er at flertallet har hodet i behold.
venleik.blogg.no
Hei.
Takk for et veldig bra innlegg. En kvinne ber ikke om å bli voldtatt når hun drikker og kler seg utfordrende, det er jeg helt enig i. Og, en kvinne har rett til å ombestemme seg i en situasjon, men for mange kvinner er det ikke så enkelt å si i fra. Mange kvinner tier og fullfører foran å si klart i fra om at «jeg klarer ikke dette»…
Selv er jeg mor til to nydelige døtre og noe av min største frykt er at de skal bli utsatt for seksuelle overgrep i barnsår eller voksen alder. Derfor ønsker jeg å myndiggjøre mine døtre!
Myndiggjøre dem til å si nei, til å ha makt over sin egen kropp og lære dem å forebygge voldtekt. Kvinner er ikke ansvarlige for voldtekten uansett hvor full og uansett hvordan hun går kledd, men problemet er, at uansett hvor høyt en roper at menn ikke skal voldta, er voldtekt kommet for å bli. Noen menn voldtar av ulike årsaker, og er det en mann som først har skrittet over den grensen, har han lett for å gjøre det igjen og igjen.
Derfor må jeg beskytte døtrene mine, lære dem levereglene for å beskytte seg mot risikoen alle kvinner er utsatt for. Voldtekt.
Levereglene jeg lærer dem er såre enkel;
– Ikke drikk for mye, vær edru.
– Ha med gode løpesko/gåsko når du skal hjem, men helst få noen til å hente deg.
– Tren selvforsvar (bakkekamp og stående), styrke og utholdenhet, og les situasjonen og menneskene i den.
– Du har lov til å ha sex med hvem du vil, men du har også rett til å si nei.
– Kle deg som du vil, men oppfør deg med verdighet og sett grenser for andres oppførsel overfor deg selv.
Dette er ikke for at jeg mener at døtrene mine er ansvarlige for en eventuell voldtekt i framtiden, men fordi jeg vet at voldtektsmenn finnes, og de vil alltid finnes. Uansett hvor høyt jeg roper, vil de alltid finnes, og derfor vil jeg lære døtrene mine å forsvare seg og holde seg trygg. For jeg vil ikke alltid kunne være her og beskytte dem, og da må jeg lære dem levereglene om at ikke alle mennesker er snille.
Verden har aldri vært og vil aldri være 100% trygg, og den vil aldri innebære at menn og kvinner er 100% gode og ufarlige. Derfor vil jeg gjøre alt for at mine to døtre skal bli sterke og ansvarsfulle kvinner, som vet realiteten i verden, og jeg vil ikke innbille meg selv at hvis jeg roper høyt nok, så vil voldtekter stoppe. De vil alltid finnes.
Derfor, mine døtre skal være trygge, og derfor vil jeg heller ikke gi falsk trygghet og si at kurs og holdningskampanjer vil hjelpe. Voldtekt vil alltid finnes, uansett hvor høyt en roper, og siden jeg ikke kan gjøre noe med andre mennesker, bygger jeg en sterk grunnmur i mine døtre. Jeg kan ikke få en voldtektsmann til å slutte å voldta, men jeg kan få mine døtre til å forstå at de finnes og derfor forsøke å gjøre risikoen minst mulig for at de blir utsatt for voldtekt. Det er min jobb som mor, senere vil min jobb som samfunnsborger og medmenneske være å ta til orde for voldtektsofre, og bli kvitt stempelet om at det er offeret sin feil. Den som krenker et annet menneskes kropp, sjel, eller stemme, er ansvarlig for handlingen, ikke personen handlingen blir begått mot.
Voldtektsofre (kvinner, menn og barn) er ofret, den uskyldige, den som voldtar (kvinner, menn og barn) er den som er ansvarlig for handlingen. Og, ja, likefremt som at kvinner, menn og barn kan være ofre, kan de på lik linje være en forgriper. Kvinner kan bli voldtatt av kvinner, menn og barn (under 18 år), menn kan bli voldtatt av kvinner, menn og barn (under 18 år), og barn kan bli voldtatt av kvinner, menn og barn (under 18 år).
Men i dag snakker en ofte om mannlige overgripere, ikke om kvinnen som voldtok sitt egen datter med gjenstander eller hadde sex med sin sønn/elever, ikke kvinnen som ruset ned menn og forgrep seg på dem, ikke barnet/tennåringen som forgrep seg på sin mor og sine yngre søstre/brødre. Menn kommer ofte opp, fordi menn er mer aksepterte som overgripere. Sannsynligheten er mindre at kvinner og barn skal forgripe seg på andre, men den er fortsatt der, og det er også noe jeg ønsker å poengtere når en først snakker om seksuelle overgrep aka. voldtekt. Overgriperen er ikke bare menn, men kan også være kvinner og barn (under myndig alder), men å avsløre en slik grusom sannhet er mye verre, fordi kvinnen er den som skal gi omsorg, ikke smerte, og derfor er forbrytelsen så mye verre, fordi de ofte innehar en omsorgsrolle. Og, barn skal være uskyldige, de som skal beskyttes, ikke de som gjennomfører overgrep. Dette strider med all samfunnsmoral og samfunnsholdninger, og derfor ønsker en ikke å se eller snakke om det. Det skal ties ihjel, tabuiseres og stigmatiseres.
Stigmatiseringen rammer derfor ikke bare kvinner, men menn og barn på lik linje med kvinner. Så skal en snakke om voldtekt, snakk ihjel temaet, om at en skal verne om offeret (kvinner, menn og barn). Uansett hvem offeret er. Er de et offer er de uten skyld, fordi de ble fratatt sin rett til å ha makt over sin egen kropp, sin egen sjel og stemme. De hadde ikke mulighet til å stå opp for seg selv, fordi maktbalansen var forskjøvet, og de var derfor fratatt sin makt til å kjempe for sin egen rett.
Skal en snakke om offeret, så nevn det med sitt rette navn (kvinner, menn og barn).
Jeg er helt enig i at voldtekter skal aldri skje og det er helt uakseptabelt. Når det er sagt så vil jeg si som mange andre før meg at det er ikke jenter/gutter sin skyld at de blir voldtatt for det ansvaret ligger helt klart hos overgriperen, men det jeg syntes er veldig skremmende her er at vi ikke tenker på at det må mer enn en handling til for å skape en katastrofe. Som i tilfelle med voldtekt så må det også dukke opp en mulighet for å gjennomføre den. Denne muligheten inneholder en jente/gutt som har drukket, er på vei hjem, det er mørkt og man er alene (overfall), eller man har drukket, man har møtt en person (eventuelt kjenner personen fra før) man har med seg hjem og der var katastrofen. Det skal veldig ofte mer til enn bare en overgriper for å skape en potensielt farlig situasjon som voldtekt. Jeg prøver ikke med dette å gi ofrene skylden, for skylden ligger hos overgriperen, MEN jeg ønsker å påpeke at med et samfunn som vi lever i med at alle kan være potensielle overgripere så BØR man ta forhåndsregler som gir oss som individer sikkerhet. Dette til tross for at vi lever i et fritt land hvor vi i utgangspunktet skal kunne være, og gå kledd som vi selv ønsker.
Jeg ønsker på det STERKESTE å presisere at ingen er selv skyld i at de blir voldtatt enten de er gutter, jenter, kvinner, menn eller barn. For det finnes ingen unskyldning for en slik handling. MEN jeg syntes det er naivt å ikke tenke igjennom at det er utrolig mange som ikke tenker like rasjonelt, og som ikke klarer å ta et nei for et nei. Uavhengig av om vi er menn eller kvinner, gutter eller jenter så bør vi ta visse forhåndsregler. Vi lever idag i et samfunn hvor mennesker ikke klarer å la være å voldta. Så til tross for at Norge er et fritt land og jenter skal kunne kle seg som de selv ønsker og vil så vil denne rettigheten igjen skape potensielt farlige situasjoner fordi noen individer ikke klarer å la være. Så jenter et tips: kle dere som dere ønsker, og drikk så mye dere ønsker, men ta forhåndsrelger og ALDRI VÆRE ALENE. HA ALLTID MED EN VENNINE ELLER TO. OG sov heller over hos hverandre så dere DRAR SAMMEN HJEM.
Jeg ønsker ikke å skifte fokus her, men ønsker å si at selv om man skulle tro det var en myte så finnes det gutter/menn der ute som blir voldtatt eller seksuelt utnyttet selv om man aldri hører om de.
Hallo.
Meget godt skrevet. Er selvfølgelig helt enig med deg på alle punkter, selv om jeg er en mann. Men årsaken, som er dokumentert, og logisk, voldtektene øker sammen med noe annet her i landet. Hmm. Hva kan det være, økt innvandring, ja.
Der har du/vi hovedproblemet, jeg har ingen spesielle holdninger når det gjelder innvandring, men hvis dem ikke kan tilpasse seg hvordan kvinner/jenter i dette landet klær seg (samt andre regler lover og regler), så er det bare en retur billett, og ikke tenke mere på saken.
Likte forresten de eksemplene du skrev.
Samt synes jeg at hvis en mann uansett ‘rase’, blir dømt/tatt får voldtekt, så burde det være en likegyldig straffe + fengsel. Feks voldtatt med en batong eller lignende. At personen kommer fra Somalia, får fengsel i 2 år, men blir redusert til 6 måneder i psykisk institutt, pga hvordan livet har hvert, burde være et tegn på at det er en person man ikke vil ha i dette samfunnet.
En logisk/fornuftig mann skjønner i øyeblikket, at når man ligger der sammen, litt ‘in the moment’, og ene partneren ikke vil (hvis det er mannen eller kvinnen gjør ingen forskjell), så burde ikke den personen bli tvunget til det.
Det slutter vel med at en kvinne, som vil ha en hyggelig kveld i pent tøy, med en drink i hånden, må bære på både voldtekt alarmer og peper-spray.
«Lære gutter at de ikke skal voldta» minner mest om et eller annet Ottar spydde ut i media en gang, fritt sitert; «Alle gutter er potensielle seksualforbrytere, så de må læres opp fra barnsben av hvordan de skal oppføre seg»… Dette argumentet er på nøyaktig samme linje som argumentet om at kvinnfolk på kle på seg for ikke å bli voldtatt fordi det helt og holdent er deres egen skyld at det skjer. «De kledde seg jo tross alt utfordrende!!111one»
Dog; savner et par setninger om «forholdsregler» i innlegget ditt. Kunne ikke falt meg inn å voldtatt noen som helst om de så hadde gått splitter naken rundt på gata, men en del andre menn tenker jo fortsatt som huleboere. Jeg forsvarer på INGEN måte voldtekt med at «kvinnfolket har skylden selv, hun kledde seg utfordrende» (det er et idiotisk argument), for om du voldtar er du et svin uten like, uansett. Likevel, om du VET at hvis du er uforsiktig, i.e. går alene gjennom de skumleste gatene midt på natta halvnaken, vil du ikke da heller ta en annen vei og kanskje til og med kle på deg? Det hjelper deg jo ikke det minste å etter en voldtekt komme med at «ja men jeg må da kunne få gå i fred i byen!?». Selvsagt burde du få lov til det, men du vet jo at det ikke er tilfelle. Du VET jo at det finnes voldtektsforbrytere der ute, så hva med å faktisk gjøre sitt for at en slik ikke skal peke deg ut som sitt neste mål?
Om man da så velger å fortsatt kle seg utfordrende; det koster deg ca 4 kalorier å be en eller to kamerater du stoler på, følge deg hjem. Voila, ingen overfalt deg. Da får du BÅDE kle deg ufordrende OG du slipper å bli voldtatt…
Jeg synes innledningen din i ditt innlegg som omhandler dette tragiske onde i samfunnet er litt dumt jeg da. Du skriver at «burde ikke heller gutta lære at voldtekt er galt enn at det skal fokuseres på hva jentene kler seg med». Jeg kan ikke helt se at ikke «samfunnet» (hvem er forresten samfunnet?) IKKE lærer gutter at det er galt å voldta?!?! Jeg tror da virkelig ikke at det er noen som går rundt og faktisk tror at det er helt greit og ikke galt å voldta. Nei, det er nok ikke der problemet ligger.
En annen ting jeg også stusser på er det jeg nesten oppfatter som en avsky mot at jentene blir gjort klar over at dristig påkledning faktisk ser ut til å ha en sammenheng med økt sjanse for å bli voldtatt. Det at jenter/kvinner blir gjort oppmerksomme på faren ved å kle seg slik, er da vitterligen ikke av noen ment som en legitimering av voldtekt av de som kler seg slik! Tvert i mot, mener i hvert fall jeg, at det må da bare være bra å ha denne kunnskapen i grunn når man skal velge antrekk til en bytur?
Samfunnet har ikke satt fokus på at «voldtekt er galt», nei. Det setter, som DU gjør, fokus på at jenter må passe seg.
Jenter må gjøre ditt, jenter må gjøre datt.
Når kommer beskjeden til at GUTTER ikke skal drikke?
Når kommer beskjeden til at GUTTER skal holde seg inne på rimelig tid (så de ikke går drita i gatene og kan voldta)
Jenter er så pliktoppfyllende, så de tar gjerne på seg ansvaret, men dette bør det bli slutt på.
Alle damer skal bruke hijab, dersom de gjør det vil de ikke bli voldtatt
@Abdul: Selv er jeg for å sende alle «nye nordmenn» ut av landet om de synes det er vanskelig å la være å voldta alle kvinnfolk som ikke kler seg i presenning.
Vil videre oppfordre deg til å sette deg inn i voldtektsstatistikken for Iran, om du tror det er så sabla mye bedre i land der de bruker hijab og burka.
Abdul: og alle menn skal bruke kyskheltsbelte – da vil det heller ikke være særlig med voldtekter!
Du er veldig ung og forstår ikke hvor hard og kynisk den voksne verdenen er, Det er en kjensgjerning at kvinner tiltrekkes av voldelige menn. Det er også en kjensgjerning at voldelige menn har en større tilbøyelighet for å begå voldtekt. Kvinner går fulle alene hjem fra byen sammen med menn som jeg aldri ville turt å slippe inn i midt hjem.
En butikk beskytter seg imot naskere ved å ha en rekke sikkerhetstiltak. Videoovervåking, alarm, vektere og en observant betjening.
Som mann er jeg ofte redd for de mennene voksne kvinner velge å ha forhold til. Men om en voksen mann viser frykt og usikkerhet, så vil voksne kvinner latterligjøre ham og snakke stygt bak ryggen på ham. Jeg har ofte vært i situasjoner hvor jeg har hatt et ærend på butikken o.l., og hvor jeg har følt meg liit truet av menn som er ute og går sammen med kjæresten sin. Skal jeg være helt ærlig, når jeg bare er ute og kjøper melk og vaskemidler og lignende, og føler meg truet, så blir jeg ekstremt provosert av disse mennene og deres kjærester. Jeg får umiddelbart lyst til å banke dem begge opp. I realiteten så frykter jeg politiet og fengsel mere enn disse mennene, så jeg lar dem «vinne» med sitt fryktspill. Jeg er bare ute for å kjøpe melk og dra hjem for å se på TV, så jeg lar instinktene mine ligge, ser litt ned og går litt til siden. Men å påstå at jeg ikke har et intenst hat for disse mennene og deres kjærester er feil, og at om de tråkker på meg på feil tid og sted at jeg ikke kan begå grove voldshandlinger imot dem er feil. Men jeg lar hatet bli inni meg siden jeg frykter fengsel mere enn disse lavpannene som er ute for å skape frykt.
Så husk det neste gangen du er sammen med en voldelig bad boy. Du er ikke så trygg som han lar deg føle deg. Slike som meg kan plutselig slippe ut hatet og begå grusomme handlinger.
Jeg tviler ekstremt sterkt paa den 50% statistikken, uansett:
«egentlig burde en jente kunne strippe til undertøyet og kysse og kline og være så full hun vil, uten at noen utnytter seg av det.»
Det er snakk om aa bruke fornuften ogsaa, nei det finnes ingen unnskyldninger for voldtekt men det betyr heller ikke at jenter ikke maa ta en risiko vurdering for de gjor ting.
Jeg drikker meg saa og si aldri saa dritings at jeg ikke kan ta vare paa meg selv naar jeg ikke er 100% sikker paa at det er kun venner i naerheten som ikke vil meg noe vondt. Og hvis jeg gjor det er jeg klar over risikoen.
Hvis jeg ser en gjeng av gutter sent paa kvelden saa vil jeg ofte ta en annen vei i stede for aa gaa rett forbi dem, siden jeg vet risikoen det kan innebaere.
Personlig mener jeg at vi maa slutte aa ta saa utrolig mye hensyn til de som allerede har blitt offer for voldtekt og heller starte aa tenke paa de som kan bli offer i fremtiden. Det er like vanskelig aa faa gutter til aa slutte aa voldta som det er aa faa kriminelle fra utlandet til aa slutte aa stjele i Norge. Du kan gjerne diskutere til i morgen hvordan vi burde laere dem aa ikke stjele i stede for aa sikre tingene vaare, men det hjelper lite.
Saa i stede burde jenter laeres opp til aa gjenkjenne situasjoner som kan ende i mulig voldtekt. Og laere jenter hvordan de burde reagere i slike situasjoner for aa minimere risikoen. Naa snakker jeg ikke om overfallsvoldtekt siden det er ikke veldig vanlig, her snakker vi voldtekt av bekjente (daterape).
En typisk situasjon er at en jente og gutt er ganske beruset, de er isolert fra andre og ting beveger seg fremover. Noe skjer som gjor at jenta ikke vil ha sex lenger (eller kanskje hun ikke ville det fra starten av), uansett gutten vil fortsatt og pusher for sex. Begge to blir mer og mer frustrerte, sinte og irriterte over situasjonen siden det ikke gaar slik de vil. Legg til det faktum at de er begge beruset og ting kan fort gaa feil vei.
Det som de fleste ikke vil innromme er at i en slik situasjon saa er det en eskalasjon, begge parter er involvert i eskaleringen og begge parter har mulighet for aa bryte eskaleringen hvis de ser hva som er i ferd med aa skje.
I folge et uoffisielt studie jeg har lest (link lenger ned) hvor noen som jobber mye med dette har spurt mange voldtekts offer, saa var det i 80% av tilfellene jenta som slo forst. Hun blir sur, irritert og vil laere gutten en lekse saa hun klapper til han. Han tar det som en invitasjon til fysisk vold og naar hun enser hva som skjer er det for sent.
Med det sagt saa er ikke det jentene sin feil uansett, det vil alltid vaere den som voldtar sin feil. Men det er viktig at vi kan snakke om dette uten at folk skriker «du legger skylden paa jenta!!», fordi hvis dette ikke blir snakket om saa faar ikke jenter viktig informasjon som kan hjelpe dem aa ungaa voldtekt.
PS. En jente i undertoy kan vaere tryggere sammen med en MC-gjeng hvis hun vet hvordan hun oppforer seg, enn en jente som er helt tildekket og alene sammen med «prince charming».
Her er en nyttig side for selvforsvar og hvordan unngaa aa bli utsatt for kriminalitet (de laerer hvordan man kan unngaa vold i stede for fysisk selvforsvar),
http://www.nononsenseselfdefense.com/
Deres side om voldtekt,
http://www.nononsenseselfdefense.com/rape.html
Uoffisiell studie om voldtekt sitert over,
http://www.nononsenseselfdefense.com/rape_stats.html#IMPACT
100% enig med blogger. Og sjokolade-metaforen var glimrende. Men likevel, og for å kalle en spade en spade: Storbyene flyter nå over av muslimer, og muslimske menn skjønner ikke det prinsippet du forsøker å forklare i bloggposten. Tilnærmet lik samtlige av de 40 overfallsvoldtektene som har blitt begått i Oslo siden januar, har blitt begått av innvandrere/asylsøkere. Det er trist, men det er fakta faen. De kommer fra en annen kultur, og har en annen religion. Pass dere, jenter. Ikke gå aleine om kvelden. Gå i større grupper, og hold dere unna mørke plasser, eller gå sammen med en (ikke-muslimsk) gutt/mann.
Jeg er i teorien enig med deg, man har ikke skyld i å bli voldtatt. MEN når vi vet at situasjonen er slik den er idag, at fulle menn misforstår og at det er oftere at man blir voldtatt dersom man går hjem alene, er det da så ille å be jenter ta noen forhåndsregler? Det er faktisk lov å bruke hue også mener jeg, og jenter burde seriøst tenke litt mer på hvilke signaler de sender ut! De fortjener ikke å bli voldtatt selv om de ikke gjør det, det er ikke det jeg sier, men når situasjonen er som den er så er det lov å bruke hue!
Jeg vil på ingen måte retferdiggjøre handlingene som skjer, men jeg tillater meg en liten analogi:
Dersom du reiser til Afrika for å vandre på savannen og ikke tar noen forhåndsregler på at det finnes farlige dyr der så er du ikke helt uten uskyld dersom du blir angrepet av en løve.
Desverre bor vi i en verden hvor det finnes farlige mennesker som går blandt oss. Vi skulle så gjerne blitt kvitt de, men det er ikke så lett. Spesielt fordi det er så vanskelig å finne de.
Så for jentene å presse på sin frihet til å gå kledd som de vil, og å holde «slut-walks», joda. Helt greit. Jeg kan desverre bare ikke støtte dere på det.
Jeg er ikke blandt de som mener at det er deres egen skyld at det skjedde. _MEN_ det er potensielt deres egen skyld at dere utsetter dere for fare.
I de fleste sakene man hører om, så har jenten vært alene og lettkledd, kanskje også godt beruset på vei hjem fra byen.
«Skulle bare ta en snarvei.»
«pirat-taxi er mye billigere.»
osv..
Mitt råd til dere jenter. Ikke forsøk å svartmale alle gutta, ikke gå i tog og klag deres nød til å kle dere som dere vil uten å trenge å ta ansvar eller være redde. Reis dere heller opp og se på verden sånn den er, ta ansvar for deres egen sikkerhet. Ingen *må* kle seg som en pent sminket prostituert på byen. Ingen*må* vise mer hud enn tekstiler, men så veldig mye viktigere:
Ingen må under noen omstendigheter gå alene noe sted, eller la sine venninner gå alene om natten.
Med andre ord pass på hverandre, sånn har det alltid vært og akkurat på dette så vet «de gamle» best.
Før dere vil klage deres nød bør dere kunne vise til at dere har tatt ansvar for deres egen sikkerhet i forkant.
Litt dagligdags paranoia er bare sundt, og de jentene som er paranoide, ikke går alene og passer for seg selv er statistisk mye mindre utsatt for slikt.
Frykt er et menneskelig tabu, særlig for menn. Sannheten er at det er svært mange menn som er redde for å gå ut på byen for å drikke og ha sex, fordi de er redde for all volden.
Jeg vil tro at menn frykter vold like mye som kvinner frykter voldtekt. I det offetnlige rom så er det ikke akseptabelt å slå kvinner, men å slå ned menn slik at de får hjerneblødning skjer titt og ofte. Og man kan ikke frita kvinner for ansvar når de selv velger å bli sammen med menn som er så voldelige.
Det er nesten litt merkelig at kvinner klager over voldtekt når de på samme tid tiltrekkes av voldutøvere. Volden på utesteder skyldes i stor grad at kvinner finner menn som sloss sexy.
Jenter skal ikke voldtas! Men Norge i dag er forandret. Det finnes menn som har ankommet landet som ser på vestlige jenter som horer, fordi de går alene i gata. Skyld på Regjeringen! Det er de som har sluppet de inn i vårt vakre land. «Kulturell berikelse» kaller de det, overfallsvoldtekter. De ansvarlige politikerne skulle blitt buret inn hele gjengen!
Man kan sammenligne dette med det her: «Det er din egen feil om sykkelen din blir frastjålet, om du kun låser forhjulet i Oslo sentrum.» 99.99% av alle menn/gutter synes voldtekt er forkastelig. Det vil si at det kun er 0.01% av oss menn/gutter som kan gjennomføre en voldtekt. Dette er selvfølgelig grusomme tall, men det gjør det ikke mindre uansvarlig å være full aleine i en bakgate!
Når du lever i et samfunn som har feil, må du klare å tilpasse deg samfunnet inntil feilen har blitt ordnet. Ingen ønsker å få sykkelen sin fra stjålet. Spørsmålet er hvor mye du ønsker å unngå at sykkelen din blir frastjålet før uhellet er ute.
(valgte sykkel for å sette det på spissen!)
Etter å ha levd en del år som voksen, så har jeg ikke lenger noen illusjoner om at «menn» er problemet alene. Denne bloggeren er ung og kjenner ikke til de harde realitetene i voksenverdenen. Man må skille mellom de unge jentene som virkelig er uskyldige og voksne kvinner. Voksne kvinner slipper etter min oppfatning alt for billig unna sitt samfunnsansvar. Jeg mener kvinner ikke er så uskyldige som de gir seg ut for å være, og at voldsutviklingen i samfunnet i stor skyldes at sammen med den økte sosiale satusen til kvinner, øker den sosiale statusen til deres voldelig kjærester.
I tidligere i tider i Norge ble voldelige menn sett ned på, men i takt med at kvinner er blit mer inflytelsesrike, har deres seksuelle fascinasjon for voldsutøvere høynet den sosiale statusen til menn som utøver vold.
Menn som utøver vold er ikke lenger uglesett i Norge. I stedet blir de sett på som tøffe og sexy. Og når voldsnivået øker, øker ogs voldtektsfrekvensen.
Jeg mener at kvinner er selv skyldig i at voldsmenn/voldtektsmenn nå er blitt mer sosialt akseptert. Hadde ikke kvinner vært tiltrukket av voldelige menn,, så ville heller ikke antall voldtekter økt.
Jeg reagerer relativt sterkt på de 50% du anfører, men jeg synes diskusjonen er viktig. Ikke minst fordi man snur fokus fra at voldtekt er en syk mann sin skyld, til en uskyldig jente sin skyld.
Dette underbygges i innlegg av dr. Amir Choudhary, ref http://www.dagbladet.no/2011/04/07/nyheter/voldtekt/innenriks/16094833/ hvor han etter min mening har forkastelige syn, og burde, videre etter min mening, miste sin lisens til å praktisere som lege etter å ha kommet med slike uttalelser. Det viser jo også, dessverre, at det foreligger mye tankemessig grums i hodet på selv antatt moderate og integrerte fremmedkulturelle personer i voldtektsdebatten.
Kort sagt: Skylde på en kvinne for at hun blir voldtatt? Ikke faen. Aldri. Uansett omstendighene.
Hvis man er der at man ikke greier å se en vakker kvinne uten å få skitne tanker og ønske om å voldta vedkommende, så får man selv ta ansvar for det. Psykiatri eller frivillig kastrering er virkemidler som de som føler seg truffet av dette bør vurdere. Vi bør være stolte av de vakre kvinnene vi ser. Da er man en ekte mann.
«Chaudhary sier han ønsker å presisere at det aldri er kvinnens ansvar at hun blir voldtatt, og han understreker at han ikke mener at jentene skal oppføre seg eller te seg på èn bestemt måte, men at de kan endre noen vaner slik at de ikke ender i vanskelige situasjoner.»
Ja FYSJ for noen holdninger! Det er visst mange ulike lesesperrer ute og går, virker det som…
Om en drita full fyr snubler inn på en Hells Angels-klubb i Bandidos-jakke, er det selvfølgelig ikke hans skyld om han blir banket halvt i hjel og må sitte i rullestol resten av livet.. De fleste vil vel likevel mene at det var relativt uklokt gjort, selv om man kanskje helst ikke nevner det til ham personlig.
Å påstå at denne legen skylder på jenter som blir voldtatt, er like dumt om å si at jeg mener det er jenters skyld når blir voldtatt fordi jeg følger venninner til taxistoppet om de har fått i seg litt for mye – for forholdsregler og forsikitghet er visst å frikjenne voldtektsmenn og legge skylden på offeret. Idiot.
Bra innlegg!
Uten at jeg er helt sikker på de % du kommer med så er dette et tama man ikke kan snakke nok om for å forhindre voldtekter i Oslo og de store byene.
Politikerne som sitter på lovene og ressursene mangler respekt for norske kvinner da det ikke blir gjort stort for å hindre at overgriperne voldtar. Kvinnene kan på ingen måte ta skylden for at de blir voldtatt.
Det er for milde straffer for overgrep og voldtekt, og de som er potensielle overgripere er ofte ikke vestlige menn uten oppholdstillatelse i Norge, som burde vært utvist. Det er selvsagt politikerens ansvar og ikke kvinnene.
http://www.vargas12.com/2011/09/voldtekt-kvinner-er-fritt-vilt/
Takk for meg!
Vargas
Huff og huff. Trodde vi var ferdig med den for lenge siden. Amnesty Norge måtte gå tilbake på at 50 % av norske menn mener at kvinner er selv skyld i voldtekt. Hvis du søker på «hvem bryr seg» (rapporten det er snakk om) på amnestys nettside ser du at den er fjernet.
Resultatene i den undersøkelsen ble vridd og vrengt på slik at det skulle selges mer aviser. Sannheten er at det bare var rundt 8 % prosent (altfor mange) som mente at kvinner selv var skyld i voldtekt. Over 50 % mente at kvinner aldri var skyldig mens resterende hadde svart på et ullent spørsmål i mellom de to ytterpunktene, et spørsmål som kan tolkes i flere retninger. Sviket Amnesty Norge gjorde mot norske menns omdømme i utlandet gjør at kredibiliteten deres er svekket for lang tid framover.
Ellers kjenner jeg ingen menn som er slik som du beskriver som ser det som sin rett til å forsyne seg hvis de har lyst. INGEN. Voldtektsmenn er i et ekstremt fåtall, de fleste menn vet hvor grensen går. Det er aldri en kvinnes skyld hvis hun blir voldtatt.
Dessverre er det en del kvinner som anmelder falske voldtekter og dette ødelegger for dem som faktisk har blitt voldtatt.
Hadde avisen lagt ut fullt navn og bilde på dem som voldtar, så hadde folk kanskje skjønt problemet og vi hadde fått en helt ny innvandrerpolitikk, det er ikke rasistisk og si at vi ikke har kapasitet til dette, vi har ikke nok psykologer til å håndtere 500 nye pasienter i uka, så hva gjør vi? vi slipper dem heller løs på vårt lille samfunn sånn at vi alle kan få sjansen til og føle konsekvensen av vår politkk på kroppen..
Omg! DU E SÅ SINNSJUKT NYDELIGE DU!! :) Bildene dine ekje nakenbilder eller porno, di e KUNST. amen praise the lord!!!! elns
få kriminelle utleninger tilbake der di kom fra først! å så tar man hånd om kriminelle nordmenn som får norges straff! bra blogg foresten,dette er en kvinneplage til di tusen!!! møkkamenn! og den mannen som tar seg i selvforsvar i denne bloggen her…tenk dere om to ganger!!! takk!!
utrolig merkelig at mannfolka her tar seg i forsvar når kvinner som kanskje har blitt voldtatt som skriver i denne bloggen her. dere burde legge dere flate syns jeg, vi hører om voldtekter på nyehetene hele tia, det er ikke noe å forsvare seg for! jentene må få lov og pynte seg ute på byen uten å bli tafsa på og deretter voldtatt! det er IKKE kvinners feil! mannfolk må klare å styre seg,å slutte å tenke med pikken! ganske så dumt å skylde på at kvinne tyr til voldtekt pga di vil se litt sexy ut med miniskjørt! det er vel heller ingen som vil ha voldelige menn vel! men så er det sånn at skinnet bedrar vet jeg,å man kan ikke stole på noen menn lengre omtrent. synd men sant,sånn er det blitt i disse dager. man kan heller ikke stole på drosjesjåførere som lissom skal kjøre deg trygt hjem,for det kan vere en ekkel mannegris,så for jentenes sikkerhet,tar man pirat taxi! kan ikke skjønne at det ikke er lov,det er billigere å tryggere! taxi er dyrere og faligere!….
Denne kommentaren blir sikkert upopulær, men føler jeg må si noe her.
Jeg synes din definisjon av voldtekt er litt absurd. En voldtekt må innebære noen form for vold eller trussel. Enten det er fysisk eller psykisk, må voldtektsmannen gjøre noe med makt for at det skal bli en voldtekt i mine øyne.
På måten du skriver, virker det som om at hvis personen angrer litt dagen derpå, så er det automatisk en voldtekt. Du skriver at gutten må skjønne om jenta ikke vil, selvom hun ikke sier noe. Skal vi alle være psykologer?
Jeg har selv blitt voldtatt, og vet godt hvordan det er. Jeg ble neddopet, tatt med i en bil, hatt sex med (selvfølgelig mot min vilje, da jeg så å si ikke kunne bevege meg en gang) frastjålet alt jeg hadde og sluppet av langt utenfor byen. Klandrer jeg meg selv for det som skjedde, absolutt ikke. Er det ting jeg kunne gjort for å ikke havne i en slik situasjon. Garantert. Jeg kunne drukket mindre, ikke vanket med fremmede, og viktigskt av alt, ikke vært så dum som å ta imot dop fra fremmede menn. Men, det er selvfølgelig fortsatt voldtektsmannen sin skyld.
Men, jeg har også drukket litt for mye og blitt med folk hjem og så kanskje blitt litt lei midt oppi det hele, eller angret dagen etterpå. Er det en voldtekt? Jeg vil si at det ikke er det.
Når det gjelder jenter som får et kick ut av å forføre mannfolk. La oss ta ei jente som, flørter, kliner, ja tilogmed stripper ned til underbuksa og gnir seg mot gutten så han får ereksjon, for så å si «Haha, gidder ikke knulle deg allikevel». Hvis denne gutten drar henne inn på et rom å truer henne til sex, er det selvfølgelig en voldtekt. Han har ingen rett til det, selvom vi alle kanskje kan være enig at den jenta er en skikkelig tulling og ganske slem.
Men et annet scenario. En gutt og en jente er på fest. Kanskje de er venner. De begynner og kose og kline. De er muligens litt for fulle begge to og sex akten begynner. Skal gutten kunne vite om jenta TENKER at hun kanskje egentlig ikke vil mer midt i akten? Er gutten blitt en voldtektsmann dagen etterpå? Ingen vold inne i dette bilde, jenta sa aldri nei, eller dytta han vekk, men angrer.
Hadde jenta derimot sagt nei midt i sex akten, og gutten hadde fortsatt og holde henne nede for å fortsette er det selvfølgelig voldtekt. Men ikke hvis han bare ikke klarer lese tankene hennes.
Jeg synes det høres ut som du vil definere dette scenario som en voldtekt også, si ifra om jeg har mistolket deg her, for det synes jeg bare blir feil.
Det er så mange sånne blogger med kommentarer om dagen, og det er trist!
Tror ikke folka her mener at det er jentenes feil at de blir voldtatt, men bare tips om at dere burde ta noen forhåndsregler.
Som en ung mann, føler ikke jeg meg alltid så trygg heller. På 17. mai (Norges nasjonaldag) for et par år siden, ble jeg utsatt for lommetyveri 2 ganger på ca. 1 time. Først iPod’en, så mobilen. Dette var folk av afrikansk opprinnelse.
For et halvt år siden skulle jeg kjøpe kebab på Grûnerløkka, og da jeg kom ut fra sjappa var lommeboka borte. Jeg gikk tilbake og klikket i vinkel. Det var 8 afrikanere. Han minste av dem ga meg tilbake lommeboka og 50 kr, men ca 1.400 kr var borte.
Poenget er at kjipe ting skjer. Tydeligvis… Noe av det tristeste jeg hører om, er når jenter TAR forhåndsregler, og tar taxi hjem fra by’n, og så blir dem voldtatt av taxisjåføren.
Det er mye snakk om valg av klær. Slutty klær – det er et valg. Sjekk ut hva Dave Chapelle sier om det:
Dave Chapelle – «Hoe uniforms», den ligger så klart på YouTube, og sier mye om jenter som kler seg slutty. På en morsom måte.
Den har jeg sett, og det er virkelig idiotisk, vil jeg si, å sammenligne politiuniform med «horeuniform». Problemet er at både horer og jenter som er på byen prøver egentlig på samme ting: Å være attraktive ovenfor menn, slik at de kan flørte, utveksle telefonnummer, og kanskje, hvis hun vil ha sex. Politiets uniform er i seg selv bare et symbol, og hele samfunnet er lært opp til at det er han du skal løpe til om du trenger hjelp. Tror du at horer vil bli voldtatt? Tror du det er derfor de kler seg slik? Hvis du mener at kvinner kler seg opp i «horeuniform» så hadde menn nesten vært unnskyldt om de prøvde å betale kvinnen for sex, men det er absolutt ingen unnskyldning eller logikk i at hun kler seg slik for at noen skal ha sex med henne mot henens egen vilje.