Etter massive protester på nettet, bestemte Apple seg for å ta bort applikasjonen med navn «Gay cure». Denne appen ble laget i Florida for mennesker som ville at deres seksuelle oppførsel skulle være i samsvar med deres tro.
Jeg er veldig, veldig glad for at dette ble gjort. Når du legger ut en slik app som dette, med et såpass kontroversielt navn, så sier du ganske klart at du mener homofili er en slags «sykdom» som bør kureres. Hvorfor ikke bare lage en «Black cure» med det samme?
Kilde: Vg.no
Dette var en app som jeg gledet meg til å bruke, etter at den var blitt anbefalt meg en av en kamerat som har fått orden på livet sitt etter å ha brukt liknende metoder. Det er vitenskapelig bevist at slike metoder fungerer (faktisk flere av de beste virenskapelige studier som finnes i vitenskapelig integritet), og virkeligheten er uavhengig av homo-lobbyen og hva som er politisk korrekt til ethvert tidspunkt. Hvorfor skal ikke jeg få beholde redskap for bruk i MITT liv fordi ANDRE har svak tro på SIN EGEN seksualitet og vil forby meg den muligheten? Jeg VET om min seksualitet, og jeg vet at selvkontroll er noe alle har behov for. Enten man lider av dårlig temperament, menneskeforakt, pedofili(!!) eller voldelig atferd – i hvilken grad det er medfødt eller ei spiller ingen rolle – (også her står vitenskapelige fakta imot – homolobbyens «fakta»diktatur).
Beklager du, men når du slenger rundt deg med «vitenskapelig» og «homo-lobbyen», så går det ikke an å ta deg seriøst. Homofili er ikke bare en eller annen form for en fetisj, men en legning, og det handler nok dessverre ikke om selvkontroll. Om du faktisk er homofil, så er du homofil, og du kan jo ha sex med kvinner forde, men du kan ikke kontrollere hvem du forelsker deg i.
Når det gjelder disse studiene du snakker om, så ville jeg gjerne sett dem, for jeg har aldri hørt om dem. Ikke engang de som hevder å kunne «hjelpe homofile» sier at de ikke egentlig kan endre noens legning.
Jeg anbefaler deg å ta en titt på denne filmsnutten her, spesielt på listen helt på slutten. http://www.youtube.com/watch?v=LYMjXucTFaM
Hva med en «religion cure»?
En god idé faktisk, for de få argumentene som finnes for å la «Gay cure» være i app-storen, kan jo også brukes for å la en eventuelt «Religion cure» være der, ihvertfall av de som jeg kommer på :)
Hva med de som ikke vil være homofile og vil bli «helbredet»?
Diskriminerer man ikke de?
For de som føler seg støtet av innholdet, blir de akkurat ikke tvingt til å laste det ned. Cure – metode [n]: hjelpemiddel [n]
De reklamerer med at det finnes en kur mot noe, men det trenger ikke å være en sykdom.
Det er ingen sammenligning i det å være homofil og det å være mørkhudet, som du selv sier – Det er en sexuell legning.
Men er pedofili det også? Eller er de bare «gale i hodet»?
Hva med «Black cure» (som IKKE er en faktisk app) da? Er det ikke diskriminerende å ovenfor svarte som har lyst til å lære seg hvordan de kan sminke seg hvite slik at de kan bli «vanlige» (som i statistikk)? Forhåpentligvis så ser du at jo, dette er så absolutt sammenlignbart. Du kan ikke velge legning, og du kan heller ikke velge hudfarge. Og hva med Vegars «Religion cure» som faktisk er litt mer reel? Jeg er veldig sikker på at religiøse mennesker hadde blitt passe rasende av en slik applikasjon, selv om det er mange mennesker som ikke lenger klarer å tro på f.eks. den kristne gud, og som kunne ha trengt en slags «hvordan klare verden utenfor det religiøse samfunn»-app.
Pedofili er ingen legning, nei, og blir vanligvis beskrevet som en parafili. Og selv om det hadde vært en legning, er pedofili sex mellom et mindreårig barn som som regel verken er fysisk eller psykisk klar for sex og en voksen, mens homofili (som også handler om forelskelse og kjærlighet) er mellom to voksne mennesker, og det er ingen som tar skade av det.
Du sier «religion cure» er en god idè også motsier du deg selv ved å si at «gay cure» er diskriminerende.
Hjelp meg å forstå, er du for diskriminering?
Hjelp meg også å forstå hva du mener med at mørkhudede kan bli «vanlige» som i statistikk?
Selvfølgelig hadde de kristne blitt skuffet, slik de som hadde en annen mening ble skuffet når «gay cure» kom på markedet. Men den reflekterte ikke dine verdier og synspunkter, så da er det greit?
Parafili eller en pervesjon som anses å være utenfor det normale.
seksuell legning
seksuell preferanse, seksuell orientering
Så forskjellen ligger altså i hva som greit da, og ikke greit.
Du skal være fantastisk hårsår av å bli støtt av «gay cure» og jeg skjønner hvorfor et tilbud til hjelp for-de-som-måtte-ønske-det, skal bli forbudt.
Med at «Religion cure» var en god idé mente jeg ikke at det var noe som burde eksistere, men at det var en god idé slik FSM (vs kreasjonisme vs evolusjonsteorien) er en god idé. Selvsagt tror jeg ikke på et flyvende spaghettimonster, men om en skal lære kreasjonisme i vitenskapsklassene, burde de søren meg også lære FSM-ism.
Homofile er like vanlige som hetrofile, og svarte like vanlige som hvite, men statistisk sett så er det flere hetrofile og hvite her i Norge enn det er homofile og svarte. Det betyr ikke at vi bør diskriminere dem.
Hei, Helene – selv om du bare er 17, bør du kunne ta deg selv seriøst og ikke bare late som du gjør det. Det er greit å være usikker, og jeg skjønner godt at du ikke VIL ta meg seriøst – Jeg skjønner godt at du ønsker å lukke øynene til psykologi vitenskap når den går imot dine adopterte ideer om menneskesinnet. Men selv om det ikke er populærvitenskap, er ideen om selvkontroll og indre harmoni like verifisert som det faktum at menn har høyere gjennomsnitts IQ enn kvinner. Det er ikke poulært, men det er sant…. Selvkontroll er ikke bare en psykologi vitenskap, men også eldgammel visdom, og i nesten alle religioner finnes gode metoder for å oppnå dette. Jeg hadde behov for noe som kunne vært til positiv hjelp for meg i mitt liv, og du var den jeg fant som satte ord på hvorfor jeg ikke skal få lov til det. Selvfølgelig tar du meg seriøst. At du ikke liker det, er hvorfor jeg tok det som en selvprojeksjon.
Grunnen til at jeg ikke klarer å ta deg skikkelig seriøst, er blant annet at du bruker ord som «psykologi vitenskap» og «de beste virenskapelige studier som finnes i vitenskapelig integritet» for å prøve å imponere, men det feiler litt, rett og slett fordi det er ikke noe som heter «psykologi vitenskap» og fordi ingen snakker om studier i vitenskapelig integritet. Du snakker om denne «homo-lobbyen» og at det er jeg som har «adopterte ideer om menneskesinnet», samtidig som det virker som om du prøver å kjøre ganske hard propaganda mot homofili.
Det du sier om kvinners og menns IQ virker heller ikke særlig faktabasert. Studier har vist både at menn er klokest gjennomsnittlig, og at kvinner er klokest gjennomsnittlig, og uansett hvilke studier vi ser på så er det som regel bare tre-fem IQ-poeng det er snakk om. Sannheten er nok en plass i midten, nemlig at menn og kvinner er smarte på hver sin måte:
http://www.dinside.no/490223/menn-baade-klokest-og-dummest
Det er alltid smart å ha med kilder når du hevder ting…
Joda, selvkontroll er jeg med på. Du kan bruke selvkontroll til å sitte på en stol og ikke røre en muskel resten av livet (selv om det ville ført til et heller kort liv). Om en bare har nok selvkontroll kan en gjøre nesten alt, til og med overbevise seg selv at en er forelsket i jenter når en egentlig forelsker seg i gutter. Det betyr likevel ikke at selvkontroll brukt på en slik måte er en bra ting. En kan uansett ikke skifte legning, uansett hvor mye en prøver.
Jeg kjenner utrolig mange mennesker som er uenig med meg når det kommer til homofili. De aller fleste av disse tar jeg seriøst, for de har faktisk ordentlige argument, og prøver ikke å bruke store ord for å imponere og overbevise.
Og for å være helt klar på hvorfor jeg ønsket appen; -Jeg ønsker å kontrollere min tilbøyelighet for det samme kjønn – Jeg har vokst opp med ideen du forfekter og som «homolobbyen» (ikke vitenskapen) har diktert. Derfor har jeg vært svært så åpen for å bli forelsket (og ikke bare «glad i») andre gutter. Jeg tror ikke på dette lenger – og jeg ønsker ikke å bli kurert fra noen «legning» men fra ideene
Jeg har en kompis som ble forelska i en gutter og ikke hadde interesse for jenter – han fikk ikke akkurat hjelp fra denne appen, men fra en kristen psykolog som viste ham teknikker for selvkontroll… Nå i en alder av over 30 har han for første gang blitt forelska i ei jente – og jeg har aldri sett ham slik før! …kan forresten ikke tro at du aldri har hørt om «homo-lobbyen»? Kanskje du mente at det er et skjellsord for LLH?
Hvis du leser kommentaren min en gang til vil du se at det står «Når det gjelder disse studiene du snakker om, så ville jeg gjerne sett dem, for jeg har aldri hørt om dem.» Jeg har hørt ordet «homo-lobby» blitt brukt før, selv om det er for meg rett og slett ikke gir mening å bruke det slik du gjør.
Studiene jeg snakket om var disse «vitenskapelige studiene» som du gir inntrykk av at beviser at det går an å «kureres» fra homofili. De har jeg aldri sett noe av.
«Psykologivitenskap» er kanskje ikke noen fagterm, men det første vi lærte i psykologien, var at det er verdens yngste vitenskap, og at vi derfor står svakere i vårt vitenskapelige grunnlag. Alle vitenskapelige studier av menneskesinnet burde derfor være underlagt et strengt regime av samvittighetsfullt utvalgte variabler, fordi det er så vanskelig å velge feil. – Det er logisk nok få vitenskaper det er såpass vanskelig å oppnå slik -vitenskapelig intregritet-som jeg snakker om. Synes du skriver bra, men ideene du forfekter virker adopterte. Det er mulig jeg tar feil, men det virker som du KAN ideene, men ikke som om det er noe du har skjønt av deg selv. Slik tilfellet er med meg.
Jeg har lært meg å ikke undervurdere personer jeg snakker med bare fordi de skriver dårlig norsk, for fort med mange trykkleifer eller har dårlig planlagt setningsoppbygging. Kanskje du burde gjøre det samme? Det er viktig å lære seg å ta andre seriøst, og det fungerer på samme måte som med respekt – Det er lettere om man har respekt for seg selv…
Det virker nemlig ikke som om jeg kjører «hard» propaganda mot homofil, ikke om du leser det jeg faktisk skriver. Dette er min opplevelse av virkeligheten. Ikke ideer jeg har hengt meg på – Homolobbyen er den del av befolkningen som med glød har pushet meg og andre til å adoptere en ide om homofili og legning som jeg i ettertid har skjønt ikke var riktig og som kun var basert på homofiles usikkerhet omkring sin egen legning, og behov for å forklare til noe hvor man ikke har noe valg fra fødselen av.
Du har sikkert hørt om studier som viser at pedofile personer som oftest har hatt opplevelser i barndommen som har trigget dette, og at disse opplevelsen ikke nødvendigvis er i form av overgrep. Jeg tror ikke noen er født homofile som sådan fordi det er logisk absurd, men at man er født med mer eller mindre latens for det.
Jeg har noen (mer enn 3-4) erfaringer med homofile som snakker om hvor «annerledes» de følte seg i oppveksten (som 90% av alle barn), og jeg har sett hvordan mange av de tankene disse gjorde seg, samsvarer med personer som er «100%» heterofile. Derfor velger jeg og tro at jeg kan få hjelp til å styre dette. Og at å fortelle min kamerat at han undertrykker sin legning eller egentlig fortsatt er tvunget til å bli forelsket i gutter, er et like stort overtramp som å fortelle en homofil at han egentlig ikke er det eller at tankene hans er «syke». Noe som bringer meg over til neste «mythbuster» man KAN kontrollere hvem man blir forelsket i. Det kommer an på når man merker at man er betatt av noen. Forelskelse er heller ikke noe grunnlag for langvarig kjærlighet.
Det jeg viste til som eksempel på at ikke alle fakta er like populære -> kjente, var at i mer enn 90% av alle IQ tester som er laget, scorer menn høyere enn kvinner. Hadde ikke noe behov for å vise at menn generellt er mer intelligente eller «klokere» enn kvinner, det er da heller ikke mitt inntrykk.
Dette blir tredje gang jeg forklarer hvorfor jeg ikke klarte å ta deg seriøst: Du prøver å imponere med store ord, og gjentar «vitenskap» om og om igjen, opptil flere ganger i bare en setning. I tillegg undervurderer du meg og mine argument ved å fortelle meg at mine meninger bare er adopterte. Det er ikke akkurat veldig respektfylt det heller. Du bruker heller ikke kilder til å støtte opp de forskjellige påstandene dine, noe som gjør det veldig vanskelig å svare på argumentene dine, spesielt når jeg ikke klarer å finne noe som støtter opp under det du skriver (f.eks. påstanden din om menn og kvinners intelligens).
Et lite tips hvis du sliter med skriveleifer: Bruk browseren RockMelt. Den bruke jeg, og jeg elsker den! Den har et rettesystem som fungerer slik som i word (om du skriver et feil ord, så får du rød strek under, så kan du høyreklikke på ordet og få opp andre ord det kanskje var du mente), og gjør det i tillegg mye enklere å følge med på hva som skjer i verden.
Det er faktisk veldig logisk at folk er homofile. Hvis du tar en titt på dyreverdenen er det mange arter hvor en kan finne tilfeller av homofili. Ta f.eks. delfiner.
Nå vet jeg ikke om du aksepterer evolusjonsteorien som fakta, eller om du kanskje heller sverger til kreasjonisme, men forskere har faktisk funnet ut hvordan homofili kan være bra for flokken, og derfor hvordan «homofile gener» dermed har overlevd.
Beklager, var litt for rask igjen: *vanskelig å velge de riktige* skal det være i første avsnitt. At jeg skriver fort og ustrukturert er altså ikke noen indikasjon på at det jeg sier ikke er gjennomtenkt.